Список форумов Форум Портала о Брюсе Ли

 
 Портал о Брюсе Ли • Правила • FAQ • Поиск •  Регистрация 
 Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход 

О мужестве/about manhood
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Психическое и интеллектуальное развитие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
XGarik
Big Boss


Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 306

СообщениеДобавлено: Пт Май 19, 2006 19:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tolik писал(а):
Цитата:
Баптисты это не секта! Это первое. Второе это христиане, которые никогда и не под каким обстоятельством не осуждаую церковь, т.к. сами являются ее членами!


Они считают что правы только они, я сам неоднократно с ними беседовал.

Так в принципе считают все, что правы и не только они! У них есть свой взгляд на веру, но это их взгляд! Я например, считаю что я тоже прав всегда, хотя не всегда все гладко! Никуда от этого не уйдешь! Very Happy

Спасибо за разговор Толик, было интересно узнать твое мнение на все вопросы, что мы рассмотрели!
_________________
Мои старые песни загонят меня в гроб, я не рок звезда — я попсовый ЖЛОБ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tolik
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 329
Откуда: Ukraine

СообщениеДобавлено: Сб Май 20, 2006 09:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тебе тоже спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lee B
Ученик
Ученик


Зарегистрирован: 19.05.2008
Сообщения: 119

СообщениеДобавлено: Сб Авг 09, 2008 01:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну я не советую розгуливать по кладбищах в поздньій час !
_________________
http://tipoet.com


Последний раз редактировалось: Lee B (Сб Сен 13, 2008 13:49), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
varyag
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 796
Откуда: Совгавань

СообщениеДобавлено: Вс Авг 10, 2008 08:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НА кладбищах окромя бомжей и маньяков нет ни душ, ни упырей ни че другого, я непонимаю как может вообще душа остаться на земле(если она допустим существует) греха нету и небыло такого никогда как и небыло бога, это все выдумка очень умных людей, Ночь всего лишь отсутствие света и нет там ничего страшного кроме людей.

Хотите сказать что я раз такой умный сходи на кладбище Very Happy . А не пойду, не потомучто я боюсь, а потомучто ночью спать надо а не по кладбищам шляться Laughing

У нас например когда хоронят если при раскопках находят старые останки кости выкидывают с обрыва, потом их собаки съедают, и никаких душ обиженых и всетакое не было.

Я живу "на даче", ночью как приспичит туалет на улице, и ниче иду, и никогда чето страшно не было
_________________
Walk On!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lee B
Ученик
Ученик


Зарегистрирован: 19.05.2008
Сообщения: 119

СообщениеДобавлено: Вс Авг 10, 2008 11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну кто што говорит ,вьі даже не опредились существуєт ли Бог или нет !
_________________
http://tipoet.com


Последний раз редактировалось: Lee B (Сб Сен 13, 2008 13:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
varyag
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 796
Откуда: Совгавань

СообщениеДобавлено: Пн Авг 11, 2008 02:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я говорю бога не существует, а в книгах о Иоане предтече под расказами я уверен имеется совсем другое.

Иисуса тоже кстати нету, доказано что в виде Ииисуса описывается солнце
_________________
Walk On!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ho-Lun
Мастер
Мастер


Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 1345

СообщениеДобавлено: Пн Авг 11, 2008 12:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как бы погребённые под обломками стольких вселенных, мы вопрошаем себя: к чему наша слава, наша ненависть, наша любовь? Если нам суждено стать в будущем неосязаемой точкой, стоит ли принимать на себя бремя бытия?

Оноре де Бальзак «Шагреневая кожа»

ДА, РАЗЛОГАЮЩИМСЯ ТРУПОМ, СГНИВАЮЩИМ ТЛЕНОМ?

Нет Бога = нет духовности. Нет духовности = нет любви. Нет Бога = нет души. Нет души = нет чувств. Нет сознания = нет ума. Нет ума = нет мысли. Нет мысли = нет души и чувств. Нет души и чувств = нет духа. Нет чувств, и сознания = нет души и тела. Нет души, духа, ума, тела = нет энергии (деятельности) и нас. Принимаете?

Кого забыл ещё? Ах, да, диавола, а тем более сатаны, ещё больше – демона, беса, тоже нет… Никакого Высшего Разума и Коллективного сознания – нет. Энергоинформационного пространства и обмена тоже – нет. Ноосферы – тем более нет (бедные – Вернадский, Чижевский, Циолковский, с их выводами и исследованиями). Хлеще того – нет астральных путешествий, нет сна. Принимаете?

Что тогда получается? А то, что – синтоисты, даосы, буддисты, индуисты-йоги, мусульмане-суфии, древние русичи и древние греки, и другие там исповедующие религии анимизма, а также мистики, занимались полной ерундой. Ещё больше занимались и занимаются ерундой – кунгфуисты, тхэквондисты, хапкидоки, и айкидоки с практиками айкидзюцу, практики дзюдзюцу и дзюдо – в плане всяких там энергий ЦИ/КИ, последователи пенчак-силат с АМОК, а главное ещё большей ерундой занимаются муатайеры (муайтай - таиландский бокс) – с своей магией. Этого просто нет. Принимаете?

Последнее, Жизни и смерти – тоже нет. Ничего нет. Принимаете?

Смысла жизни, значит тоже нет. Принимаете?


Цитата:
1). Существует ли Бог?

Рассуждая логически, Бог либо существует, либо нет, и один вариант в корне отличается от другого. Если Бога нет, жизнь можно считать абсурдной. Я понимаю, что это шокирует, и что вряд ли вы с ним согласны. Но не спешите отбрасывать. Давайте вместе подумаем.

2). Вариант первый: Бога нет.

Если нет Бога, человек обречён на смерть. Подобно всем другим биологическим организмам, он должен умереть, и его жизнь, без надежды на бессмертие, завершается могилой. Жизнь — это лишь искра и миг в бескрайней тьме с бесконечной протяжённостью времени: появится, померцает и исчезнет навсегда.

Все люди неизбежно предстают перед «угрозой небытия». Хотя я знаю, что сейчас существую, я знаю также, что когда-нибудь каждого из нас не станет, умрёт. Эта мысль ошеломляет и повергает в страх: подумать только — человек, кого называю «я», кто сегодня бесспорно жив, когда-нибудь перестанет существовать!

Рано или поздно я умру, меня не будет, и этот неоспоримый факт потряс меня.

Мысль о смерти, угроза небытия должна повергать нас в ужас. Жизнь человека — лишь мгновенный переход из ничего в ничто.
Всё умирает на земле и в море, Но человек суровей осуждён: Он должен знать о смертном приговоре. Подписанном, когда он был рождён...
…Если Бога нет, если наша судьба предопределена, и мы живём в ожидании неминуемой смертной казни, то разве не абсурдна наша жизнь? Без Бога и бессмертия она не имеет ни высшего, конечного смысла, ни ценности, ни цели. Рассмотрим вкратце три категории.

3). Высший смысл?

Если существование каждого индивидуума прекращается с его смертью, какой глубинный смысл, какое высшее значение можно приписать его жизни? Не всё ли равно, в конечном итоге, существовал он когда-либо или нет?

Разумеется, можно сказать, что жизнь человека что-то значила, если она повлияла на другие жизни или даже на ход истории. Но это придаёт его жизни лишь относительное, а не абсолютное значение. Быть может, его жизнь что-то и значила по отношению к другим людям и к определённым событиям. Но сами-то эти люди и события — малозначимы в абсолютном смысле: ведь и они тоже катятся в небытие. Если история и все её события и персонажи конечны и потому бессмысленны, то, какое же высшее значение может иметь влияние на них?

Вклад учёного в прогресс человеческого знания; борьба врача за облегчение боли и страданий; усилия дипломата установить мир на земле; жертвы людей доброй воли ради блага человечества — всё это оказывается ни к чему. В конечном счете, никто из них не меняет ни йоты. Они не могут ни в малейшей степени рассеять мрак и непоправимость того небытия, в которое нам всем предстоит погрузиться.

Поэтому наша жизнь лишена окончательного глубинного смысла, и всё, чем мы заняты, равным образом бессмысленно.
…То же самое можно сказать и о человечестве. В погибающей Вселенной и оно обречено. Поскольку оно, в конечном счете, исчезнет, то не имеет реального значения, существовало ли оно когда-либо.
Человечество тогда значит не больше, чем комариный рой или стадо свиней.

… В том-то и ужас положения современного человека: поскольку его ожидает ничто, он и сам есть ничто.

Больше того: чтобы жизнь человека имела смысл, одного бессмертия недостаточно. Простое продление существования не придаст этому существованию смысла. Человек и Вселенная могут существовать вечно, но без Бога, определяющего и организующего их бытие, они не могут претендовать на конечное значение.

Такое вечное и лишённое объяснения существование будет, в таком-то смысле, еще хуже смерти.

Следовательно: чтобы жизнь обрела истинное, непреходящее значение, человеку нужно не просто бессмертие. Ему нужен и вселенский Разум, который бы направил и упорядочил это бессмертие, придал бы ему смысл. Но без Бога — ничего этого нет, и жизнь не имеет высшего, конечно! смысла.

4). Ценности (добро и зло)?

(Речь идёт о ценностях непреходящих и абсолютных, связанных с различением греха и добродетели, с осознанием высшего долга и неминуемой ответственности.)

Если всякая жизнь завершается могилой, то какая человеку разница — как Гитлер он прожил или как святой? Ф. М. Достоевский выразил это так. когда веры в бессмертие нет, тогда «всё позволено».
Если так, то писательница Эйн Ранд совершенно права, восхваляя достоинства эгоизма. Живи исключительно для себя - никто не призовёт тебя к ответу. Жизнь слишком коротка, чтобы ставить её под угрозу, действуя не только в личных интересах. Было бы смешно чем-то жертвовать ради других.

Но и это ещё не всё. Ибо даже при уверенности в бессмертии, если нет Бога, то не может быть абсолютных эталонов добра и зла. Наша жизнь сводится к голому и не имеющему ценности факту существования в безразличной Вселенной. В мире, лишённом Бога, понятие о нравственности теряет значение.

А раз так, то становится невозможным называть войну и жестокость — злом, а любовь и братство — благом. Всё становится относительным. Кто же тогда вправе сказать, что вы поступили хорошо, а я — плохо? Всеобъемлющих критериев добра и зла у нас тогда нет! В частности – геноцид в Камбодже Пол Пота и Енг Сари, в Южной Осетии – Саакашвили.

5). Цель?

Если в конце жизненных мытарств нас ждёт с распростёртыми объятиями смерть, то зачем тогда вообще жить? Выходит, что жизнь человека не имеет высшей цели!

…Надо бы, однако, спросить: зачем … выживать? Есть ли у человечества цель, или же оно когда-нибудь просто сойдёт на нет, затерявшись в равнодушной Вселенной?

... И путешественник во времени — возвращается. Но куда? Всего лишь в более раннюю точку того же бесцельного стремления в ничто.

… Это напоминает мне завораживающие строки Т.С. Элиота:

Именно так и кончается мир
Именно так и кончается мир
Именно так и кончается мир
Не раскатом грома, а всхлипом.

То, что истинно по отношению к человечеству в целом, истинно и по отношению к каждому из нас в отдельности: мы существуем бесцельно. Качественно наша жизнь ничем не отличается от жизни собаки. Я знаю, что это звучит резко, но это правда. В старину автор «Экклезиаста» писал об этом так:

Участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти... Всё идёт в одно место; всё произошло из праха, и всё возвратится в прах.

…Вселенная без творца — это космическая случайность, непредвиденный взрыв. И человек — это лишь ублюдок природы, «ошибка эволюции», результат ненаправленного движения слепой материи при участии времени и случая. Он не более чем комок слизи, в котором развился разум, и его жизнь имеет не больше смысла, чем жизнь какого-нибудь вида насекомых, ибо и те, и другие — результат слепого взаимодействия случая и необходимости.

... Идея случая — единственная, согласующаяся с фактами наблюдения и опыта. Человек, наконец, точно знает, что он одинок в равнодушной громадности Вселенной

Один философ выразился так:

Человеческая жизнь громоздится на бесчеловечном постаменте, и обречена в одиночку трепыхаться посреди безмолвной и безмозглой Вселенной.

Мы тогда представляем собой результат взаимодействия факторов наследственности и окружающей среды; иными словами, мы жертвы генетической и экологической рулетки.

…Как бы то ни было, без Бога-творца мы становимся не более чем выкидышем природы, вышвырнутым в бесцельную вселенную на бесцельную жизнь.

Мне кажется, что неплохим описанием тягот современного человека могут послужить следующие выразительные слова выдающегося физика из Массачусетского технологического института Стивена Вайнберга. Ими заканчивается его нашумевшая книга «Первые три минуты»:
Как бы ни решалась все эти проблемы, и какая космологическая модель ни оказалась бы правильной.

Утешительного во всем этом мало Люди почти не в силах отказаться от веры в то, что мы находимся в каких-то особых отношениях со Вселенной, что человеческая жизнь — это не просто некий фарсовый исход цепи случайных событий, восходящих к первым трем минутам, но что мы каким-то образом были встроены во Вселенную с самого начала.

…Очень трудно осознать, что всё это — лишь крошечная часть ошеломляюще враждебной Вселенной Еще труднее осознать, что эта нынешняя Вселенная развилась из невообразимо чуждого нам раннего состояния, и что ей предстоит смерть от вечного холода или невыносимого жара, Чем более постижимой представляется Вселенная, тем более она кажется бессмысленной.

Но если в плодах наших исследований нет утешения, его хоть в какой-то степени дает сам поиск. Люди не склонны убаюкивать себя сказками о богах и великанах или замыкаться мыслями в повседневных делах они строят телескопы, спутники и ускорители w нескончаемые часы сидят за столами, осмысливая собранные данные. Попытка понять Вселенную — одна из вещей, которые чуть приподнимают человеческую жизнь над уровнем фарса и придают ей черты высокой трагедии.

Пафос этих слов не требует комментариев Изгоните Бога из Вселенной, и Вайнберг будет абсолютно прав. Человеческий гений, в тисках у жизни, не имеющей ни высшего смысла, ни ценности, ни цели, делает положение человека лишь более трагическим. Утешительного в этом мало.

Надеюсь, вы начинаете понимать серьезность стоящего перед нами выбора. Как сказал один современный писатель: «Если Бог мёртв, человек тоже мёртв». Вот почему вопрос о существовании Бога столь жизненно важен для человека.

Кто-то может сказать: «Ну что ж, тогда остается просто жить». Беда, однако, в том, что жить, последовательно проводя принцип атеизма, человек не может.

«А мы? — спросят атеисты. — Живем же мы как-то!»

Разумеется. И я не обвиняю вас в том, что вы не живёте, — или что вы не атеисты. Мой вам упрек в непоследовательности.

Это хорошо объяснил Френсис Шейфер. Современный человек, согласно Шейферу, живет в «двухэтажной» Вселенной. Нижний этаж — это конечный мир без Бога, где жизнь абсурдна Неверующий человек живет в нижнем этаже, потому что он считает, что Бога нет.

В верхнем этаже находится Бог, а вместе с Ним — смысл, ценности и цель существования.

Проблема человека в том, что ему невмоготу жить в нижнем этаже, где жизнь абсурдна. Поэтому он то и дело скачет на второй этаж и подворовывает оттуда смысл, ценности и цель. Но он не имеет никакого права на такое поведение — оно совершен не непоследовательно. Потому что эти ценности не существуют без Бога, а у человека из нижнего этажа Бога нет.

Давайте вновь коснёмся трёх областей, в которых жизнь без Бога показалась нам неполноценной, и посмотрим, способен ли современный человек жить, последовательно отрицая Бога.

6). Жить без Высшего смысла?

Без Бога жизнь не имеет смысла, но даже те философы, кто это осознал, продолжают жить так, будто этот смысл есть.
Жан-Поль Сартр, например, считал, что человек может придать своей жизни смысл путём свободного выбора определённого образа действий. (Сартр выбрал марксизм)

Но подобная программа совершенно непоследовательна. Нельзя сказать, что жизнь абсурдна, и тут же, не переведя дыхания, утверждать, что человек может придавать ей смысл Человек, запертый в нижнем этаже, где жизнь абсурдна, не может скакать на этаж выше — туда, где жизнь обладает смыслом. Это уже будет не его жизнь, а чужая. У человека, не имеющего Бога, смысл жизни ниоткуда не возьмётся.

Упражнение в самообмане — вот что на самом деле предлагает нам Сартр. Не очевидно ли, что у Вселенной либо есть смысл, либо его нет? И оттого только, что я ей этот смысл припишу, он у неё не появится Ведь может выйти так, что я приписываю ей один смысл, а вы — другой. Кто же прав? Разумеется, ни вы, ни я. Вселенная, лишённая смысла, остаётся бессмысленной, как её ни рассматривай, — точно так же, как Земля останется круглой, сколько б я ни утверждал, что она плоская. В действительности Сартр говорит. «Давайте притворимся, будто Вселенная имеет смысл».

7). Жить без ценностей?

Здесь непоследовательность наиболее наглядна. Во-первых, атеисты, опровергнув Бога, продолжают придерживаться ценностей любви и братства. Альбера Камю справедливо подвергали критике за то, что он верил одновременно в абсурдность жизни и в этику любви и братства между людьми. Эти две вещи логически несовместимы.

Бертран Рассел грешил такой же непоследовательностью. Будучи атеистом, он был также ревностным критиком общественных отношений, обличал войну и т.п.

Отрицать существование Бога — значит, отрицать существование абсолютного добра и зла. Человек, живущий в нижнем этаже, обязан прийти к логическому заключению, что «всё позволено», говоря словами Достоевского. Но Достоевский показал, что с такими взглядами человек жить не может. В его романе «Преступление и наказание» молодой атеист зверски убивает старуху. Он знает, что, согласно его теориям, он не должен ощущать вины. Тем не менее, чувство вины точит его, пока он не является с повинной и не предаёт жизнь Богу.
В другом шедевре Достоевского, «Братья Карамазовы», Смердяков убивает отца, поверив Ивану, что нет ни Бога, ни абсолютных ценностей. Затем он обвиняет в этом убийстве самого Ивана: ведь это он говорил, что Бога нет. Не в силах принять логические выводы собственного мировоззрения, Иван кончает «белой горячкой».

Человек не может жить без ценностей. Он не может представить себе. Что солдаты имеют полное право убивать невинных детей, что для диктаторских режимов вполне естественно пытать политических заключённых, что вполне приемлемо, когда человек … безжалостно истребляет тысячи своих соотечественников.

Все в человеке вопиет о том, что подобные поступки злы — поистине злы. Но ведь если нет Бога, то нет ни зла, ни добродетели! И всё-таки человек апеллирует к ценностям, не замечая, что залез в область веры. Не говорит ли такое поведение о том, что миру, лишённому Бога, не хватает чего-то очень важного?

Во-вторых: если нет ни Бога, ни бессмертия, то множество злодеяний останется без наказания, а героических жертв — без награды.
Английский богослов кардинал Ньюман сказал однажды, что если бы он не верил, что в загробной жизни все злодейства человеческой истории будут отомщены, то он сошёл бы с ума.

И его можно понять. Невыносимо оказаться во вселенной, в которой нравственная ответственность и нравственные ценности отсутствуют. Поэтому вряд ли возможно найти атеиста, который жил бы в полном соответствии со своими взглядами, продуманными до конца.

...Но, сознавая жизни быстротечность,
Он так живет — наперекор всему, —
Как будто жить рассчитывает вечность
И этот мир принадлежит ему.

Cool. Жить без цели?

Большинство людей, отрицающих наличие цели в жизни, всё же живут счастливо — либо, придумывая себе какую-то цель (что, как мы видим на примере Сартра, сводится к самообману), либо, не делая окончательных логических выводов из своих взглядов.

Возьмём, к примеру, проблему смерти. По мнению Эрнста Блоха, современный неверующий человек выживает под угрозой смерти — подсознательно заимствуя веру своего прародителя в бессмертие, хотя сам он на такую веру не имеет права. Как отмечает Блох, вера в то, что жизнь оканчивается ничем, вряд ли «достаточна для того, чтобы высоко держать голову и трудиться, словно нет никакого конца.»

Заимствуя у предков обрывки веры в бессмертие, пишет Блох, современный человек не ощущает бездны, которая непрестанно его окружает и которая, в конечном счете, неминуемо его поглотит. Благодаря этим обрывкам он сохраняет чувство собственной личности. Благодаря - им возникает впечатление, что человек не погибает, а попросту в один прекрасный день мир перестает ему являться.

Таким образом, это «мужество» кормится за чужой счёт Оно живет минувшими надеждами и той опорой, которую они некогда давали
Но у человека нет больше прав на эту опору, если он отвергает Бога. Однако, чтобы не жить бесцельно, он скачет в верхний этаж и тащит цель жизни оттуда.

В таком же точно положении оказываются и те, кто рассуждает примерно так: «Ни у Вселенной, ни у человечества цели существования нет, это правда. Но причина существования есть. Эта причина — случай.» Однако много ли радости жить в безличной вселенной, управляемой слепым случаем? И кончается тем, что эти люди начинают приписывать личностные качества и мотивы самим физическим процессам. Такой скачок этажом выше порождает довольно неожиданную манеру выражаться

Например, выдающиеся советские физики Зельдович и Новиков, размышляя над свойствами Вселенной, задаются вопросом: почему это Природа создала именно такую Вселенную, а не другую? Это странно слышать, особенно от советских учёных.

Природа, судя по всему, здесь подменяет собой Бога, играет Его роль.
Френсис Крик тоже пишет слово «Природа» с заглавной буквы и рассуждает о естественном отборе как об «умном» процессе, думающем, что предпринять.

Английский астроном Фред Хойл приписывает самой Вселенной божественные качества.

9). Жить без Бога?

Хотя все эти люди отрицают существование Бога, они протаскивают контрабандой некий заменитель Бога, потому что им тошно жить во вселенной, где всё представляет собой случайный результат действия безличных сил. Забавно наблюдать, как они пятятся, отступаясь от своих взглядов перед лицом вытекающих из них конечных логических выводов.

… Некоторые психологи не выдерживают напора и пересматривают свои теории.

….. Нельзя менять истину только потому, что нам не нравится, куда она ведёт. Но люди не могут вести последовательную и счастливую жизнь в мире, где другие люди обесцениваются.

….. Ибо если Бога нет, то ценности не имеет никто. К тому же, в соответствии с установкой естественного отбора, самец биологического вида обладает характеристиками доминантности и агрессивности, и у женщины «прав» не больше, чем у козы или курицы. В природе правильно то, что существует.

Но кто же сможет жить с такими взглядами? Вспомним социологический бихевиоризм — учение Б. Ф. Скиннера. Его взгляды ведут к обществу наподобие описанного Джорджем Оруэллом в романе «1984», где правительство контролирует и программирует мысли каждого Собак Павлова можно было приучить к слюнотечению по звонку, и то же возможно по отношению к людям.

Если Бога нет, и теории Скиннера верны, то не может быть никакого нравственного возражения против обращения с людьми как с крысами в ящике Скиннера, где они бегают по своим лабиринтам, манимые пищей и подгоняемые электрошоками.

По мнению Скиннера, все наши поступки все равно заданы наперёд. Человек качественно не отличается от крота, поскольку и тот, и другой — это всего лишь вещество в комбинации с временем и случаем.

10). Как же можно жить с такими бесчеловечными взглядами?

Или, наконец, возьмем биологический детерминизм такого ученого как Френсис Крик Логика приводит к заключению, что человек ничем не лучшие любого лабораторного экспоната. Мир пришёл в ужас, узнав о лагерях наподобие Дахау, где нацисты использовали заключённых в медицинских экспериментах.

Но к чему приходить в ужас? Если Бога нет, то какие есть основания возражать против использования людей в качестве подопытных кроликов?

На мемориальном комплексе в Дахау есть надпись. «Nie wieder» «Это не должно повториться!», — но подобные вещи повторяются. ... Отсюда прямая дорога к демографическому контролю, в ходе которого слабые и нежелательные индивиды уничтожаются, уступая место сильным. Разве мы не должны заявить, что это недопустимо, что человек — это не просто электрохимический прибор? Но: мы можем протестовать лишь в том случае, если Бог существует.

Теперь вы видите, почему — если Бог мёртв, человек также мёртв? Человек не в состоянии последовательно жить в соответствии со взглядом, что, в конечном счете, жизнь лишена смысла, ценности и цели.
Фридрих Ницше, великий немецкий атеист девятнадцатого столетия, провозгласивший «смерть Бога», признавал, что для последовательной и счастливой жизни атеисту необходимо быть «сверхчеловеком» — неким мифическим, сверхчеловеческим идеалом, достичь которого никому, в том числе и самому Ницше, не удалось и не удастся. Сам по себе конечный мир вряд ли достаточен для обоснованно счастливой жизни.

11). Вариант второй: Бог есть

Такова позиция библейского христианства.

Читатель, возможно, спросит — а почему, собственно, речь пошла именно о христианстве, а не о любой другой религии, точно так же признающей существование Бога?

Ответ на это простой. В этой книжке я делюсь с вами теми истинами, которые нашёл лично я. Д мои поиски привели меня к убеждению, что Библия (состоящая из Ветхого и Нового заветов) и основанное на ней христианство — это истина. Разумеется, читатель вправе обратиться и к другим книгам, сравнить точку зрения других авторов с моей. Моё же дело пока что — только ознакомить вас с альтернативой атеизму — не единственно возможной, но (по мнению автора) единственно верной.

Сказанное отнюдь не значит, что в нехристианских религиях абсолютно все ложно. Нет, в любом учении могут содержаться крупицы истины или даже глубокие открытия. Например, аргументы, изложенные в следующей главе, я нашёл у средневековых мусульманских мыслителей. Однако откровение Бога я нашёл именно в Библии. Поэтому, чтобы не терять время, к ней-то мы и обратимся.

Согласно Библии, Бог существует, и жизнь человека могилой не завершается. Бог наделил нас душой, которая, воссоединившись с воскрешённым телом, будет жить вечно. (Все люди по-своему бессмертны, но одни унаследуют вечную жизнь, а другие — вечную гибель.) Таким образом, библейское христианство признаёт два условия, необходимые для осмысленной, ценной и целенаправленной жизни: Бога и бессмертие.

Давайте теперь для каждой из этих трёх областей вкратце коснёмся библейского решения проблемы.

12). Высший смысл есть.

Человек не перестаёт существовать, когда физически умирает. Поэтому выбор, сделанный им при жизни, имеет реальное и вечное значение. Согласно Библии, человек располагает свободой, не снившейся никаким экзистенциалистам: свободой определять свою вечную судьбу. (Бог предлагает нам прощение. И от того, как мы при жизни ответим на это предложение — будет зависеть наша судьба после смерти.)

В этом случае человек обретает не только вечное существование. Тот факт. что он создан по образу Самого Бога, придаёт человеку особое значение.

Как ограниченное материальное существо — он, подобно всей остальной Вселенной, качественно отличен от бесконечного, ничем не ограниченного Бога (см. список слева).

Но как личность, осознающая себя, человек подобен Богу и качественно отличен от всего остального творения.

Если человек сотворён по образу Бога, то одно человеческое существо ценнее всей материальной Вселенной. Так библейское христианство усматривает в существовании человека значение и смысл.

13). Ценности (добро и зло) есть.

Поскольку жизнь не завершается могилой, человеку не уйти от ответа за свои действия. Зло будет наказано, добро — вознаграждено. В конце концов, весы Божьей справедливости придут в равновесие. Каждый злой поступок, совершённый во Вселенной, будет наказан. (Но за грехи верующих в Него наказание принимает на себя Иисус Христос.) Поскольку Бог будет судить мир, наши действия обладают реальной нравственной ценностью.

Более того, если Бог существует, то существуют и абсолютные критерии добра и зла. Тогда Десять заповедей — это выражение нравственной природы Самого Бога. Святость и доброта, заключённые в природе Бога, — это и будет тот абсолютный стандарт, по которому меряются все поступки. Поэтому мы с полным правом можем считать эгоизм, войну, ненависть и угнетение истинным злом. Так библейское христианство выявляет в жизни ценности.

14). Цель есть.

Поскольку человек получает дар бессмертия, он живёт не просто затем, чтобы умереть. Бог создал нас с известной целью: чтобы мы стали Его детьми. Мне очень нравятся слова катехизиса: «В чём главная цель человека? Любить Бога и вечно радоваться Ему». Наше окончательное назначение — это не земля сырая, а небо.

Больше того: человек и Вселенная — это не плод слепою случая. Бог задумал нас от века, когда Вселенной ещё не существовало, и был только Он. Сам Христос знал ещё до существования Вселенной, что примет человеческое обличье и умрёт на кресте, чтобы спасти людей, тогда ещё не созданных. Таким образом, человек и Вселенная — не случайны, но воплощают извечные цели Бога. И нам, Его детям, позволено присоединиться к Нему в достижении этих целей. Тем самым наша жизнь преисполняется вечно значимой цели.

15). Самые первые итоги.

Итак, библейское христианство говорит нам, что жизнь имеет смысл, ценность и цель. И человек может прожить свою жизнь последовательно и счастливо. Библейское христианство добивается успеха именно там, где атеизм терпит неудачу. (Продуманный до логического конца, он приводит лишь к отчаянию.)
Не будем забывать, что мы пока мы не доказали истинности христианства.

Мы лишь посмотрели, какие возможны варианты.
Если Бога нет, жизнь бесцельна и абсурдна. Если же Бог Библии существует, тогда обеспечены условия для осмысленной жизни. Только второй вариант позволяет человеку быть и счастливым и последовательным.

Давайте сделаем предварительный вывод: ещё не зная, существует Бог или нет, мы видим, что Его существование желательно.
Поэтому даже если бы аргументы в пользу этих двух альтернатив были абсолютно равноценными, разумный человек должен, мне кажется, выбрать вторую и допустить существование Бога.

Правда, некоторые атеисты, … любят порассуждать о «презумпции атеизма» — т.е. что при вариантах равновероятных следует считать, что Бога нет.

Но в свете сказанного выше это кажется мне совершенной чепухой. Во-первых, здесь содержится логическая ошибка. Атеизм есть такая же претензия на какое-то знание («Бога нет»), как и теизм («Бог есть»). Поэтому, при равных доказательствах, он не может претендовать на презумпцию. В лучшем случае можно говорить о «презумпции агностицизма» («Может быть. Бог существует, а может, и нет»).

Во-вторых, разве не разумнее, при равных доказательствах, выбрать тот взгляд, который придаёт жизни и Вселенной значение, ценность и цель, и которого поэтому можно последовательно придерживаться! Зачем при равной вероятности этих двух вариантов предпочитать смерть, тщету и уничтожение? Поэтому я склонен говорить о «презумпции теизма». Ещё Блез Паскаль показал, что терять нам практически нечего, а выиграть мы можем бесконечно много.

Но при этом я отнюдь не считаю, что весы находятся в полном равновесии. По-моему, есть достаточно оснований полагать, что существование Бога не только желательно, но и весьма вероятно в свете логики и научных фактов. …


Зачем даже для буддиста там отстой-нирвана? Когда на земле есть – гашиш, опиум, героин, ЛСД, пейот и марихуана…

Цитата:
Слова Старца Паисия Святогорца:

… Хула на Святаго Духа — это вообще презрение к Божественному (разумеется, когда человек находится в здравом уме). Тогда он виновен.

Например, когда один сказал мне: "Да пошел ты вместе со своими богами..." …потому что это было богохульством.

… И бесстыдство — это тоже богохульство.

Бесстыдник для того, чтобы оправдать свое падение, извращает или попирает какую-нибудь, например… истину.

Он не чтит истины, не чтит действительности, он сознательно комкает ее, он втаптывает святыню в грязь.

И постепенно это становится уже его состоянием.

Затем … человек принимает бесовские воздействия.


… бесстыдник оправдывает ложь для того, чтобы оправдать свое падение.

Тот, кто оправдывает свое падение, оправдывает диавола.

… Он может вспомнить что-то, сказанное десять лет назад по другому поводу и привести это в пример для оправдания себя.

В то мгновение даже и диавол — величайший адвокат — не смог бы придумать подобное.

А что чувствует такой человек?

… Нет ему никогда покоя.

Тут даже если человек прав и старается оправдать себя самого, он не имеет покоя.

Тем паче, если он не прав и оправдывает себя бесстыднейшим образом.

Бесстыдные люди находятся в первой стадии хулы на Святаго Духа.

Во второй стадии находятся те, кто презирает божественное.

... Тогда он делает богом самого себя.

Он говорит так: … Я бог. …

… Но для того, чтобы быть богом … надо иметь благодать Бога, а об этом такой человек не думает.

Он сам своим умом делает себя богом.

… стать богом по благодати — это одно, а самому делать себя богом — совсем другое.

Путаница в этом: человек делает себя богом, а, в конце концов, доходит до того, что превращается в безбожника….


… как случается, что люди верующие доходят до безбожия?

Возможны два варианта.

В первом случае человек мог быть очень верующим, Божественная сила многократно действовала в его жизни, и он переживал много очевиднейших чудесных событий, но впоследствии дошел до того, что помрачился в вере.

Такое случается, если, к примеру, человек без рассуждения ударяется в эгоистичное подвижничество, то есть относится к духовной жизни сухо и говорит: "Как подвизался такой-то святой? И я буду так же."

И он начинает свой безрассудный подвиг.

Но потихоньку — он и не чувствует этого — в нем начинает формироваться ложное ощущение того, что если он и не достиг уровня такого-то святого, то, во всяком случае, должен уже находиться где-то неподалеку от него.

И он продолжает усердствовать в подвиге.

Но если до этого помысла Благодать помогала ему, то отныне она начинает его покидать. Ибо что общего у Благодати Божией с гордостью?

Поэтому человек … начинает себя насиловать.

Однако это насилование порождает в нем тревогу.

Находит и туман гордости, приводя его в помрачение.

… у него потихонечку начинают появляться помыслы неверия, и он сомневается в бытии Бога.

Второй вариант — это когда кто-то неграмотный вздумает заняться догматикой. Э, да у него не в порядке с головой!

… Но если даже и образованный хочет заняться чем-то из области догматики с гордостью, то и его за гордость оставит Благодать Божия, и у него начнутся сомнения.

…если в область догматики входит человек, не верующий в духовную жизнь, то он, если даже и имел раньше немного веры, потом не будет иметь ее вовсе.

Бог - гордым противится!

… прилипают уже скверные помыслы. То есть диавол не перестает кидать в него скверными помыслами… бы ни упали, остаются, светлы и чисты.

…Человек духовный от соприкосновения со святым изменяется в хорошем смысле этого слова, а от плотского человека не воспаляется.

… Человек, находящийся в среднем духовном состоянии, от человека духовного изменяется к добру, от человека плотского тоже изменяется, но ко злу.

Человек плотской святого не понимает и от человека плотского воспаляется. И, если бесноватый видит святого и убегает, то плотской человек идет ко святому, чтобы его искусить и соблазнить...

… человек эгоистичный и плотской, мало того, что легко прельщается лукавым диаволом, но еще и сам передает лукавство и возбуждает его в других своею плотяностью и заражает слабые души своими духовными микробами.

… в каждом отдельном случае бывает по пятьсот "подслучаев."

Некоторые люди способны исправиться, другие не исправляются и на наше замечание могут отреагировать отрицательно. Особенно плохо реагирует тот, у кого есть эгоизм, если его задеть.

Даже понимая часто свою неправоту, такой человек не уступает от эгоизма. И когда … в нас есть, и гордость… тогда он сопротивляется очень сильно.


Вспомнил и другое:

1-е - Атеист - верит в Бога, тем, что борется с тем, утверждая, что Бога - нет. Если Бога - нет, то с Кем тогда бороться? И зачем? Идиотизм полный? И чего тогда доказывать вообще? (о доказательстве отдельный разговор, вскользь ниже коснусь в завершении). Very Happy

2-е - Сатанист и диаволопоклоник, а тем более их патроны из инферно. Как раз являются самыми сильно верующими в Бога, тем что для них - он объект борьбы. Если этого объекта - нет. То опять же, с кем бороться? Борьба - тоже становиться бессымысленной - любое отрицание бытия Бога, или того, что Бог - есть зло, а творцом жизни, а значит материальным благом на Земле и человечества, есть сатана (или Деница, или Люцифер и т.д). Laughing

Итак, последняя точка на "i" -

Цитата:
Ещё более – идиотски по дебильному выглядит то, что кто-то пытается доказать, того, чего нет в помине в природе, в мире и наяву вообще, но он врёт и живёт кривдой.

Нечего доказывать, что отсутствует как действительность, в мире явленном, или мире непроявленном. И вообще надо отказаться от того, чтобы чего-нибудь доказывать.

Меньше слов – больше дела. "Пусть сотворённое и сделанное – само твоё дело говорит за тебя, вместо слов!"

_________________
Победа себя выше всех побед, он - Человек, такого не победить вовек: богу, гению, жрецу, демону. Я несу высшее искусство возмездия ранившим меня. (Архилоха V в. до н.э.). Кто с мечом к нам войдет от меча и погибнет! С нами Бог и Русь Святая!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lee B
Ученик
Ученик


Зарегистрирован: 19.05.2008
Сообщения: 119

СообщениеДобавлено: Пн Авг 11, 2008 20:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+ 100 Very Happy
_________________
http://tipoet.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
varyag
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 796
Откуда: Совгавань

СообщениеДобавлено: Вт Авг 12, 2008 00:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing , насмешили.

Я не хотел затрагивать ваши консервативные чувства, но скажу пару слов:

1) Христианство это поклонение вымошленому существу под именем Иисус Христос, который отождествляет собой языческого объекта поклонения-солнце
2)Библия ничто иное как сборник астрологии, например 12 апостолов=12месяцев, воскрешение и смерть иисуса- поведение солнца в определенные дни года, конец света=конец эры и многое другое.
3)10заповедей взяты из египетской книги мертвых целиком.

А теперь о Смысле жизни: он есть, но он никак не связан с богом.

Цитата:
Нет Бога = нет духовности. Нет духовности = нет любви. Нет Бога = нет души. Нет души = нет чувств. Нет сознания = нет ума. Нет ума = нет мысли. Нет мысли = нет души и чувств. Нет души и чувств = нет духа. Нет чувств, и сознания = нет души и тела. Нет души, духа, ума, тела = нет энергии (деятельности) и нас. Принимаете?


Нет бога=нет ограничения. Нет ограничения=нет рабства, нет рабства=нет лжи, нет лжи=нет государства, нет бога=нет души, нет души=нет ограничения, нет ограничения=нет греха, нет греха=нет убийства, нет убийства= нет государства,нет государства=нет религии,нет религии=нет рабства. Принимаете???

Цитата:
Последнее, Жизни и смерти – тоже нет. Ничего нет. Принимаете?

Жизнь и смерть есть. Принимаете??

Цитата:
Смысла жизни, значит тоже нет. Принимаете?

Смысл жизни есть. Принимаете??

Smile

Цитата:
+ 100

+миллион Laughing
_________________
Walk On!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
leha_los0611
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 08.06.2008
Сообщения: 236
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 12, 2008 09:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тут не хватает одной штуки и я с вашего позволения ее добавлю Smile Smile Smile :

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lee B
Ученик
Ученик


Зарегистрирован: 19.05.2008
Сообщения: 119

СообщениеДобавлено: Вт Авг 12, 2008 11:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каждый выбирает для себя .
_________________
http://tipoet.com


Последний раз редактировалось: Lee B (Сб Сен 13, 2008 13:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
leha_los0611
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 08.06.2008
Сообщения: 236
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 12, 2008 20:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Парни, не знаю как вы, а у меня например такое мнение: неважно, кто во что верит или не верит, по-моему главное быть нормальным, спокойным, честным и понимающим человеком в этом мире и на этой Земле, главное достойно эту жизнь прожить, а что потом будет пока не так важно. А на счет религии, то мое мнение - на счет этого не надо спорить и не надо доказывать что какая-то религия круче или хуже, кто-то чего-то достоин, а кто-то нет.Ведь в большинстве случаев если человек нормальный, то он хорош невзирая на ту религию, которой он придерживается.А вот в мире кстати народ воюет на религиозной почве ( всем нам это известно). просто в один момент нужно остановиться и вспомнить, что наш мир - всего лишь большая и огромная глупость Smile так что по-моему на счет Бога и чего-то вроде этого спорить не нужно)))

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

кому надо, то пусть во что-то верит, кому не надо - пусть не верит. Каждому свое))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
varyag
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 796
Откуда: Совгавань

СообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2008 04:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
кому надо, то пусть во что-то верит, кому не надо - пусть не верит. Каждому свое))


Согласен

Каждому нужна опора, и кто-то ее видит в боге, а я нашел опору в себе. Smile
_________________
Walk On!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Елисей
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 20.08.2008
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Пт Авг 29, 2008 07:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tolik писал(а):
Нет, не извращенного фильмами воображения боятся, а то что заложено в основе - вера в иллюзии! Когда еще небыло фильмов - боялись еще больше. Почему?! Потому что меньше знали о природе - думали что в самом деле на небесах сидит Бог, оказалось нет. Еще потому что верили в чертей и прочих еще больше, на кладбище как раз боятся демонов и прочих. Почему?! Потому что верят что они есть, а кто не верит тот не боится, или верят в оживание трупов или боятся мертвецов. Почему?! Потому что религиозные сказки говорят что они могут оживать, и боятся увидеть явление которое невозможно, боятся крупных противоречий. Т.е. мало знаний о природе насчет таких явлений.

Насчет веры то смотря во что веришь. Людям которые в серьез считают что они рабы Божьи - страха не избежать, они живут в этом страхе - видно так удобней. раб чей он бы не был - всеравно остается рабом - а нужно быть свободным воином, хотя бы чуть.

меньше всего человек боится - когда верит в то что он свободен, и за неправильный шаг его не накажут свыше.

страх можно победить только избавившись от иллюзий и приобрев веру в полную свободу души.

я знаком со многими верующими, и могу сказать с увереностью что страха у них больше чем у тех кто не придерживается религиозных традиций. те кто придерживается постоянно боятся то Бога то дьявола то чтоб что то сделать не так как по этих традициях.

любой страх - это присутствие иллюзии


Бог есть,хотите вы этого или нет.Он везде только религия извратила его,материлизовала и добавила в нашу жизнь страх.Действительно страхи всегда будут,потому что присутствует неуверенность.И нестоит грешить на фильмы и книги,все зависит от человека.А к смерти относиться надо проще,пока есть жизнь будет смерть!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ho-Lun
Мастер
Мастер


Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 1345

СообщениеДобавлено: Ср Сен 10, 2008 23:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Брюс Ли писал(а):
Господи! Сколько возникает противоречий, когда пытаешься примирить жизнь и разум.


Брюс Ли писал(а):
"Величайшая из побед – это победа над собой".


Брюс Ли писал(а):
"Помни, мой друг, что всё удаётся тому, кто ставит себе цели. Самое страшное преступление для человека – ставить себе заниженные цели."


Брюс Ли писал(а):
"Успех возникает там, где прекращается бесцельное плавание".


До, этого момента – меня больше интересовало в это время, и мне было важнее, то, что происходило и происходит в Южной Осетии, в Абхазии, и в мире связанной с событиями в этих регионах.

И то, что опять - положение мира сложилось в шатком равновесии, балансирующим как никогда (может сравнимо только с Карибским кризисом, с этим только) - на грани 3-й мировой войны – по сути исчезновения в ядерной вспышке человечества, и расколе планеты, заряда хватает у каждой из стран имеющих – такое оружие, для этого, а такие придурки, кто способен запустить, уже были, пример - Нагасаки и Хиросима (помимо испытателей)! Всё упомянутое здесь на последнем разговоре, на какое-то время, до какого-то маломальского момента, для меня было отодвинуто на второй план определёнными взрослыми событиями.

Цитата:
Как вы думаете, почему люди боятся сходить на кладбище в 1 час ночи или ночью в лес?!


Цитата:
Я живу "на даче", ночью как приспичит туалет на улице, и ниче иду, и никогда чето страшно не было


Всё, что звучало здесь о как бы мужестве, в сравнении с названным, и переживаемым людьми там, на фоне, этой войны в Южной Осетии, как искры большой беды и большой войны – это всё, что детский лепет!

И меркнет пред вышеупомянутым всё это! Тот, кто живёт в условиях войны – последние 18 - 28 лет (там, на ТВД или здесь на ТВД – линии фронта протянувшейся и сюда), хотя бы, знает и понимает это!!!

Цитата:
Может ты и гордишься тем парнем, которому в Чечне отрезали голову когда он отказался снять крест, а я считаю что он поступил не правильно. Его фото поставили в церковь, ну и что из этого, он проиграл, потому что не сохранил свою жизнь когда был выбор.


Цитата:
Я не знаю, ни этого парня, ни его поступка, но если его под страхом смерти пытали и просили отлучиться от церкви (крест тут совершенно не причем) и он устоял и сделал это во благо веры, то я просто поражаюсь его вере и считаю это благородным поступком или смертью настоящего воина.


Присоединяюсь к этим словам! Солдат - Евгений не поступился верой своей, оставшись Человеком, избежав стать скотом, сохранив – честь, достоинство и самым святое - в душе и сердце, и тем самым даже своей смертью - победив своих убийц-палачей, возвысившись над ними, вселяя такой страх и ужас им, что они в злобе своей агрессии поспешили убить его, боясь его связанного - смертным страхом! Также было, в Великую Отечественную Войну, наши герои её! И, это достойно - Уважения!!!

Как говорят: в Заповедных Заветах Руси - "лучше – достойно умереть, чем жить пресмыкаясь", в Бусидо (Японии) - "Лучше умереть, чем опозорить себя" (Одзава, 1994, с. 13); "Если у тебя выбор: бесчестно жить или славно умереть – умри. Если у тебя выбор - славно жить или славно умереть – выбери жизнь".

Об остальном, как сказано, в жизни - "никогда не говори - никогда"! В частности, это касается и плена, в который контуженным, или тяжелораненым, раненым вполне можно попасть!

Цитата:
Насчет веры то смотря во что веришь. Людям которые в серьез считают что они рабы Божьи - страха не избежать, они живут в этом страхе - видно так удобней. раб чей он бы не был – все равно остается рабом - а нужно быть свободным воином, хотя бы чуть. … те кто придерживается постоянно боятся то Бога то дьявола то чтоб что то сделать не так как по этих традициях.


Не знание догматов, канонов, и самой сути Православия и самого христианства, вот о чём говорят эти слова, также и о эгоцентризме с его патологиями!...

Так, вот, есть в Православии, такое понятие отношения – все братья во Христе, все дети Божьи, все братие и сестры Христу, о чём сказано и словами самого Христа (в 4-х канонических Евангелиях утверждённых и принятых Никейским Собором хотя бы, не говоря уж об Апокрифах – тоже Евангелия, но не канонические, их где-то ещё 8, всего 12 Евангелие).

Называя себя рабом, не значит быть рабом, а принять главенство и единоначалие (почти как главенство и почитание отца и его заботы в семье, кстати, на Руси, и у словян, да и в других народах и на Востоке: Ближнем и Дальнем – это был и есть важнейший принцип ответственности за Отчизну, и взросление в зрелости, чтобы не быть быдлом, а также порядка и лада/гармонии, в противовес хаосу анархии – впадения в детство, и пребывания в инфантильной подростковой пубертатности) в зрелом становлении человека, в понятии – "да, будет воля Твоя, яко воля моя… да буду дом Твой, Ти, да я, - да будем, - Едино!"

Кстати высокомерный самолюб-себялюб, эгоцентрист и некрофил по сути своей, боится за свою шкуру, находится в постоянном страхе (в ужасе как перед самым страшным и лютым кошмаром) перед своей смертью (гибелью) – что он конечен и развоплотится!...

Цитата:
Я так считаю, как и описанные тобой люди, но страх испытываю только к Богу. Без страха, не будет и уважения, не будет и чести, ничего не будет. …Признавать свою способность сделать что-то без Бога, это не более чем считать себя ПУПОМ ЗЕМЛИ. … Верующий человек всегда боится только Бога (запомни это)!


Точнее – так называемый "страх Божий" – страх выпасть из Вечной Жизни, из мира, из Бога!

Цитата:
Напротив, если человек полностью лишен страха, то это уже не человек и не может быть таковым! Это машина!


Поддерживаю, так и есть! Это – психически больной человек, сумасшедший, тот, кто сошёл с ума и попал в сумасшедшие дома, что мировой психиатрией – это и определённо как клинический признак – тяжелейшего психического заболевания и расстройства и потери личности!

Одно – дело преодолевать страх из инстинкта самосохранения, совсем иное быть настолько умалишенным – в такой степени каталепсии и ступора и аутизма, замкнувшись в уходе в себя, что ничего не видеть вокруг, и никак не реагировать, но это до того момента пока что-то как смертельно опасное, не даст сигнал подсознания даже сумасшедшего!!!

Изучайте – психологию, психоаналитику и психиатрию (психопатологии)! Так, что советую, быть поаккуратнее в выражениях, и продуманнее говорить, вначале все, осмыслив со всех сторон!!! …

Цитата:
Я говорю бога не существует, а в книгах о Иоане предтече под расказами я уверен имеется совсем другое.

Иисуса тоже кстати нету, доказано что в виде Иисуса описывается солнце


Цитата:
греха нету и небыло такого никогда, как и небыло бога, это все выдумка очень умных людей, Ночь всего лишь отсутствие света и нет там ничего страшного кроме людей.


Ну, во-первых, надо бы знать, что слово грех с латинского означает – промах, т.е. ошибка, которую можно исправить, для того она и существует, и в Православии – есть для того, к примеру - Епитимия – духовное наказание (наказ), от духовника (по сути друга и советчика и наставника на духовном пути самосовершенствования) с целью преодоления разрушительных ошибочных (деструктивных греховных) - привычек.

Почитайте хотя бы некоторое упоминание здесь, а лучше поглубже ознакомьтесь хотя бы в плане самообразования, расширения кругозора и своей эрудированности (если не энциклопедичности), хотя бы - Основы Православия (азы для интресующихся вопросом)…
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=68673

Цитата:
1) Христианство это поклонение вымошленому существу под именем Иисус Христос, который отождествляет собой языческого объекта поклонения-солнце


Цитата:
2)Библия ничто иное как сборник астрологии, например 12 апостолов=12месяцев, воскрешение и смерть иисуса- поведение солнца в определенные дни года, конец света=конец эры и многое другое.


Цитата:
3)10заповедей взяты из египетской книги мертвых целиком.

А теперь о Смысле жизни: он есть, но он никак не связан с богом.


Меньше читайте – рефераты школьников, студентов, как "догмат" науки и пертензии на абсолютную истину! Но, об этом в следующий раз – мнение учёных, в том числе из лагеря безбожников атеистов и из МИФОЛОГИЧЕСКОЙЯ ШКОЛЫ (была такая в философии, и частично сохранилась), противников… В том числе, о, историчности Иисуса Христа… И Египетской книге мёртвых… И что там на самом деле… Даже размещу тексты… Сразу и пост за постом!!!...

"В окопах и на передовой – атеистов нет", - даже среди коммунистов, воинствующих атеистов-безбожников (как говорили все ветераны - участники разных войн)! Что ещё раз показала – Южная Осетия и Абхазия, точнее люди живущие там! Вт эти люди не теоретически, а на деле показывали и показывают – образцы мужества, и само мужество!

А, также интересна вот эта запись, записанная чуть ли не на титульном листе из – записок, заметок и дневников, Брюс Ли, так ставшая очень важным руководством для его жизни и деятельности (отраженно в его записях – размышлений, многое опубликовано в виде книг), слова мыслителя, которыми он очень интересовался, по которым сверялся в свое жизнедеятельности, и чему следовал, что дало одно из инициирующих начал его размышлениям и выводам:

Джидду Кришнамурти писал(а):
Я никогда не говорил, что Бога нет. Я утверждал, что есть только Бог проявляющийся в вас. Вместо слова Бог, предпочитаю пользоваться словом Жизнь.


Вот и для меня тоже – Бог – это весь мир вокруг в Бесконечности Разнообразия Беспредельного Единства Всевышнего и Всесущего, это – Жизнь Вечная и жизнь настоящая, и сама суть жизнедеятельности (витаэнергичности – по гречески), это – Свет, это – Любовь, это – Жизни Правь Яри (силы и деятельности – энергии, с греческого), это – Явь, это Правда… Противоположность Его, есть маленькая песчинка шут-пересмешник (ничего кроме критиканства неумеющая сущность) – сатано – это смерть, тьма (хаоса и сомнения), это Навь косности окостенения, злоба саупивания-самокрасования-самовыпячивания, это бесправие и бессилие, это кривда лести лжи лицемерия (Лилит – луна, тусклое отражение)…

Брюс Ли писал(а):
Божественный дар это или нет, но я чувствую внутри себя огромную силу; непоколебимую мощь, динамическое нечто…


Брюс Ли писал(а):
"Вера без работы – это смерть".


Понятия – радость, слава, достаток, счастье, уверенность в самом себе – конечны, и определены границами временного периода, какого-либо события или действия, плюс маленькая поправка на эхо инерции. А также, как и связанные с ними события – победа в сражении любого рода, удача в предпринимательстве. Подобны порывам ветра!

Понятие – уверенности в самом себе, как и понятие радости – конечны, и ограничены кратким мигом – победы и обретения цели, в каком-то деле или сражении. И радость, и уверенность в самом себе – приходят по результату, и также быстро уходят, существовать вечно и постоянно не могут сами по себе!

Как же тогда, достичь – уверенности в самом себе, как постоянного чувства?

Уточню – уверенность в самом себе – противоположность самоуверенности! Что в принципе - конечна, до первого стрессового момента – вызова, в виде какого-то критического и экстремального случая, как проблемы. И пока не будет решена эта стрессовость. Постоянного чувства уверенности в самом себе, быть не может, это нонсенс! А вот постоянное напряжение, замечаемое или нет, поддержания этого чувства и состояния, по типу аутотренинга психологического, это да! Извините, но такова - природа человека!

Точно, также уверенность в самом себе не является – мужеством! В лучшем случае лишь одна из предпосылок к мужеству!

Каковы же слагаемые суммы называемой - мужество?! Лично у вас, из чего слагается это?

Как добиться лада с самим собой, себя с миром, со всем происходящим вокруг, в понятии проявления – связь, взаимосвязанность?

Как приобрести непобедимость через единство?

Как реализовать в этом ключе – стремление конкретной личности, да и самого себя к совершенству, всего, что связанно с реализацией глубинных, истинных желаний и намерений как человека?

Объясните свои желания – мотивированность, проясните, чем руководствуетесь, что служит поддержанию постоянного накала уверенности в себе?

"Было бы интересно услышать и заслушать начальника транспортного цеха…"

Будьте так любезны поделитесь!

Так в чём же этот смысл жизни и эта цель, как средство обретения уверенности в самом себе?
Есть ответ и какой?

P.S. – Обо всём остальном, следующим постом… Хотя - это только, обяснение некоторых переферий к теме...

Ну, а толерантность, как Закон - для меня является принципом моей жизни в плане - "каждый выбирает по себе... для себя", каждый имеет право на свои - жизнь и образ жизни, и на свою смерть! Smile

Толерантность (от лат. tolerantia - терпение):

Терпимость к чужому образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям.

Толерантность (в современный язык слово пришло из англ. tolerance) — готовность благосклонно признавать, принимать поведение, убеждения и взгляды других людей, которые отличаются от собственных. При этом даже в том случае, когда эти убеждения/взгляды тобою не разделяются и не одобряются. (Merriam-Webster’s Online Dictionary, Cambridge International Dictionary of English, Encarta World English Dictionary).
_________________
Победа себя выше всех побед, он - Человек, такого не победить вовек: богу, гению, жрецу, демону. Я несу высшее искусство возмездия ранившим меня. (Архилоха V в. до н.э.). Кто с мечом к нам войдет от меча и погибнет! С нами Бог и Русь Святая!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Психическое и интеллектуальное развитие Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

 
Сообщения защиты

Pоwеrеd by рhрВВ © 2001, 2013 рhрВВ Grоuр
Modified by Bruce-Lee.ru
Copyright © 2006—2013 by Bruce-Lee.ru
Rambler's Top100