Список форумов Форум Портала о Брюсе Ли

 
 Портал о Брюсе Ли • Правила • FAQ • Поиск •  Регистрация 
 Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход 

Поножовщина. Ножевой Бой.
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Другие стили Боевых Искусств
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Denis
Ученик
Ученик


Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 72

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2009 10:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо!! Smile
_________________
Человек который не хочет быть побит,не будет побит!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ho-Lun
Мастер
Мастер


Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 1345

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2009 21:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От всей души. Smile Wink
_________________
Победа себя выше всех побед, он - Человек, такого не победить вовек: богу, гению, жрецу, демону. Я несу высшее искусство возмездия ранившим меня. (Архилоха V в. до н.э.). Кто с мечом к нам войдет от меча и погибнет! С нами Бог и Русь Святая!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
drakon



Зарегистрирован: 19.02.2008
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вт Авг 18, 2009 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ho-Lun
Насколько я понял вы считаете что на данный момент только армейские техники являются эффективными?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ho-Lun
Мастер
Мастер


Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 1345

СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 02:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ошибочка вышла! Smile

Нет, думаю не так. Smile

Эффективны – выверенные временем прикладные школы и методологии и системы. Clapping Pardon

Сюда можно отнести спокойно многие традиционные школы боя ножом и кинжалом и стилетом (сложившиеся и апробированные в течении достаточно длительного времени, а то и веков, и при том пользующиеся и современными прогрессивными находками).

Некоторые из известных (хотя не обязательно далеко так должно быть, что б школа была известна, скорее чаще наоборот, огласки многие школы прикладного боя ножом стремятся избежать, хотя сведения всё же просачиваются для общественности) - в мире, для примера назову (из известных):

Испанские школы: Андалузская, Sevillano (сивильская), Baratero, Gitano (хитано – цыганская: Гузурата, Татты), Тьера, Толедо, Альбасете, La Destreza (Дестреза), Наваха (одноимённая к названию клинка – Пиренейи - Navaja Espanola), Баскская, Пало Канарио, Иберийская, Тьера, бандолерос, фламенкос и контрабандистас, общество Браво

Школа (стиль) Escuela de San Denis

Португальские школы

Гасконские и наварские школы

Итальянские школы (римская – сика, также – бригантес, веницианская, цыганская – романьолос или романос)

Сицилийские школы (по одноимённым клинкам - сфилато ди фрисолоне, салитано)

Неаполитанская школа (по одноимённым клинкам – сфарцильи)

Салернитано

Корсиканские школы

Кельтские школы

Греческие школы

Фракийские школы

Германские школы (Ханс Талхофер, “Братство Святого Марка”)

Чешская школа - цеховое объединение Пера

Польская армейская школа

Иудейские школы (Сикарии) и современный Израильского Шин-Бет

Школы фидаинов (Палестина)

Филиппинские школы (среди них техника стилей - Арнис, Кали, Эскрима, Pekiti Tirsia)

Мексиканские школы

Ново-Орлеанские школы (бой ножом Боуи – среди них школа мастера Хосе, или Пепе или Ллуйа.)

Школа Боуи

Школа Киттинга

Школа Эплгейта

Школа Фэйрберна

Школа Стийерса

Школа Бидлса

Школы сикхов (Индия)

Афганские школы (так скажем)

Школа Низариты ассасин (Иран)

Японские школы

Индонезийские школы (пример - Нож свирепой обезьяны)

Good hi
_________________
Победа себя выше всех побед, он - Человек, такого не победить вовек: богу, гению, жрецу, демону. Я несу высшее искусство возмездия ранившим меня. (Архилоха V в. до н.э.). Кто с мечом к нам войдет от меча и погибнет! С нами Бог и Русь Святая!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sen
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.07.2006
Сообщения: 151

СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 07:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тогда вопрос по перечисленным школам: какие из них в действительности существовали или существуют? ну и где можно почитать, хотя бы упоминания и вкратце описания? есть все же сомнения и по итальянским школам, и особенно по японским - вроде на будо-форумах обсуждали и как-то не нашли в японии ножевых школ. видимо, за ненадобностью они там не развились. я говорю именно о школах, как более-менее развитых системах боя - а не просто об использовании ножа.


кстати, и почему пекити терсия выделена особняком среди ФБИ ? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ho-Lun
Мастер
Мастер


Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 1345

СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно сказать, не понял высказывание. Embarassed Уж, извините Rolling Eyes , так уж двусмысленно, как-то воспринимается Sad , звучат, что-то там, то ли - подначка (подколка – старюсь избежать, даже случайно, матом это терменалогануть, а на языке вертится, но помню о культуре общения Very Happy и искусстве коммуникаций и правил хорошего тона), али вопрос?

Да, ладно, проехали. Smile

Также, уж извините, что, если вдруг что-то не в тему вопроса или реплики.

По-моему сказано ясно достаточно и не больше и не меньше, в пределах этих рамок, и сказал.

Я писал, к чему проявляю внимание, и строго в рамках слов -
Ho-Lun писал(а):
для примера назову …


Отвечал на вопрос:

drakon писал(а):
Ho-Lun

Насколько я понял вы считаете что на данный момент только армейские техники являются эффективными?


Ответил

Ho-Lun писал(а):
Ошибочка вышла!

Нет, думаю не так.

Эффективны – выверенные временем прикладные школы и методологии и системы.

Сюда можно отнести спокойно многие традиционные школы боя ножом и кинжалом и стилетом (сложившиеся и апробированные в течении достаточно длительного времени, а то и веков, и при том пользующиеся и современными прогрессивными находками).


Что тут может быть непонятного? Чем-то обидел кого?

Ранее писал

Ho-Lun писал(а):
Короче, … главное здесь: простота, надёжность, экономность, эффективность.


И уточнил -

Ho-Lun писал(а):
И в таком контексте более чем рабочие именно обычные простые методики - боя ножом (реального, а не спортивного) - являются армейские наставления в частности, как можно проще и эффективнее. И они вполне на уровне конкурируют в реалке с новоделоизобретениями. Хоть Симкина, хоть что другое подобное и более реалистичны …


Вспомнил добром традиционные -

Ho-Lun писал(а):
также как традиционные школы боя ножом, поколениями выверившие свои работающие штуковины...


Что здесь неясно и смущает?

Ho-Lun писал(а):
А так, главное чтобы было просто и сердито = эффективно, естественно и экономно и без лишних движений, мобильность (перемещения, придвижения), развитый боевой навык уклона, и искусство маневра, и умение во всех вещах работать при любых условиях и обстоятельствах и надёжно и безопасно для себя.


Что здесь неприемлемо?

Ho-Lun писал(а):
Вот века прошли, а по сути структурности и своего ядра - бой ножом каким был в древности и средневековье, таковым и остался, в корне своём - в соотношении реальной схватки, если не привязываться к нюансам вооружения и средств защиты сегодня, ничего особенного нового и не придумал достойного внимания и серьёзного


Это бесспорно. Или есть тот - кто придумал что-то в корне отличающаеся от созданного и разработанного и опробованного в истории, в реале? Twisted Evil Rolling Eyes Как и то, что человека 2 руки и 2 ноги и меж ними туловище и голова, хоть европеид, хоть азиат, хоть африканец, хоть индеец. Но, всё строится на одних парадигмах, дальше уже идут – этнопсихология, этнопластика, рациональность и экономия движений, темп, ритм, что порождает - этнокультура (в том числе и движения) – инициируемая средой и климатическими условиями обитания, что и придают самобытность манере и тактике ведения схватки. Здесь что-то смущает?

Или стили и системы рукопашной схватки, и плясы и танцы - как близнецы? Или разнятся между собой всё же? Если это так. То, в чём причина? Почему? Что всё таки послужило для рождения этого разнообразия, только ли, то, что человек развивается, сообразно и соответственно своей творческой индивидуальности?

Или и из-за – равнозначности (адекватности) к условиям и обстановке, климату места проживания - окружающего его мира и других факторов, и приспосабливается к ним? Каковы Ваши – мнение и аргумент?! Есть те, что в этот контекст не входят?

Дальше писал:

Ho-Lun писал(а):
И конечно надо хорошо знать анатомию и геометрию (угол) боевого поражения жизненно важных органов, и биомеханику - нанесения удара на уровне тела, буквально инстинкта. И также развитое искусство импровизации.


Что-то здесь вызывает недоумение?

Ho-Lun писал(а):
И самое главное - в реалке при столкновении в 60 - 70 % такая схватка заканчивается на 1 мгновениях, точнее мгновении, агонизирующим или трупом, или тяжело раненным, и другим живым. ...


Что-то здесь смущает?

Ho-Lun писал(а):
Некоторые из известных (хотя не обязательно далеко так должно быть, что б школа была известна, скорее чаще наоборот, огласки многие школы прикладного боя ножом стремятся избежать, хотя сведения всё же просачиваются для общественности) - в мире


А, что, в большинстве стран цивилизованного мира, институтов социальных систем, поощрялись широко - методы убийства, типа мочи всех своих соплеменников (врагов и войны не рассматриваю), а также о своём оружии, военных – тайне и секрета, способах подготовки воина и оружии: трепали языком всем кому не попадя трубя на весь мир, что и как из себя представляет и работает, или сейчас так поступают или всё ж – всё совсем по-другому? Так как? Но, продолжу.

Ho-Lun писал(а):
А всё остальное личная натренированность, где ошибаются только один раз и смертельно.


Что здесь бывает по-другому, или всё так и бывает?

О ШКОЛАХ:

Как и японские, также и таже: "МОНЕГАССКАЯ ШКОЛА ФЕХТОВАНИЯ НА НОЖАХ" - Maestro Gianfranco - вызывает сомнение конечно. Это же относится (повторюсь) и к итальянским, как впрочем, и, к испанским, португальским, и другим. Да, многие просто бесследно как бы вроде, исчезают в явлении умирания или угасания интереса к традиции, если сбросить всякие ореолы – романтизма.

Но, даже если не целостно этакая "школа" – не сохранилось, всё равно детали и элементы остались, перекочевав в другие направления или системы, или пособиях всяких там также.

А, - "Расшифровать, если что неясно?" - Здесь вопрос в самообразовании, образовании, в владении вопросом – биомеханики и биодинамики, физиологии, анатомии и т.д., т.е. научными дисциплинами, отвечающими за эту область.

По японской "школе" боя ножом. Было ли такое, как отдельное искусство, у японцев - бой ножом, как чисто японское, или привнесённое и приобретённое, у корейцев и китайцев, а потом у русских (до и после русско-японской войны)? Это сказать не могу точно.

Правда и то, что поножовщина – упоминалась японскими мастерами, в рассказах об уличных драках, с бандитами и бойцами из якудза, а также с общества Того, китайских триад (но это китайские уже бойцы) или с корейских банд (опять – это корейские бойцы).

И скорее, как Высшее искусство – боя ножом и как отдельная дисциплина скорее нет, в плане что было и есть. Вероятно, могло быть и так - как одна из частей школы бу-дзюцу. Например, в фильме "Искусство убивать" (про японские БИ) – показан бой ножом, с щитом, против меча, что похожее на школу боя на ножах индийских сикхов.

Есть и была, в том числе, работа железным веером против атаки меча, напоминает атаку или точнее контратаку ножом или кинжалом. На Окинаве, а затем в Японии – была техника боя саи (пусть этот стилизованный трезубец был для создания лунок для посадок сельхозкультур), техника похожа на технику боя стилетом. Также, например женщины из самурайского рода, и мужчины из низководных сословий (крестьяне и другие) - владели и применяли нож. Меч - удел самурая.

В японском экшн-кинофильме "Убийца сшёгуна" – тоже показано, работа, как с "вакидзаси" (коротким мечом), как кинжалом, женщинами "куноити" ("смертельный цветок") – ниндзя.

Также была техника владения коротким мечом (упомянуто даже у Миямото Мусаси) размер близок к даге и сицилийскому ножу «сфилато ди фрисолоне» и «салитано», или неаполитанскому «сфарцильи». Учитывая, что длина клинков названных этих ножей, часто превышала 40 см, при ширине лезвия полтора-два сантиметра, это оружие, по сути, представляло облегчённую и укороченную шпагу или рапиру. Соответственно можно было спокойно парировать, принимать удары на лезвие и использовать весь спектр техник из классического арсенала работы длиноклинковым оружием.

Тоже самое прослеживается в японской технике работы с «вакидзаси» (коротким мечом), впрочем, применение танто, тоже похожа на орудование коротким мечом. А вот была ли достаточно развита, как "школа" Высшего Искусства? Это скорее более известно японцам, их и нужно спрашивать, и прояснить (жаль когда был на Дальнем Востоке и общался с ними, тогда не удосужился спросить) - Как там на самом деле, была ли и есть ли пусть как составная часть школ или школы - бу-дзюцу? А потому, здесь в корне избегу утверждать. Также как и додумываться и предполагать, здесь кроется ошибка.

А то, что касается чего-то "не нашли", это ещё не абсолютный факт – что, нет, или, наоборот – что, есть. Также, это может означать и то, что, или не там искали, или предвзято что-то проигнорировали, или не так понимают и воспринимают – японскую манеру работы с ножом, совсем забывая как форму орудования - кинжалом, а то и больше закрывают на историческую действительность, и подводят под свой шаблон восприятия. Но! Вполне могут быть на 100% - правы. И так может быть. Понимаете.

Поищу инфу в Интернете (в том числе и чисто для себя), именно по японским школам, использовавшим и развивавшим, Высшее искусство боя ножом и на ножах. Если найду сообщу. Если нет. Тоже сообщу об этом. И ссылками конечно.

Опять вернусь по "итальянским" (кстати, подсказка, не правило, конечно, но в Крыму - были итальянские колонии, итальянцы многие продолжают там жить, в той же Керчи, при желании можно и там "пошерстить", на тему - есть или нет хотя бы там, прежде, чем ехать и разыскивать где-то по Италии) утверждать, что они сегодня широко распространенны сохранившись и есть или нет - отказываюсь, опрометчиво и то и другое. Да, и времена сегодня не те, не средневековье с его фехтовальными школами и маэстро.

Но, это не значит, что их не было в былые времена и не сохранилось и не сохраняется пусть даже в песчинках сейчас, хоть что-то, в том числе в сохранении традиций, или упоминание корней того или иного элемента, методики, способа, тактики.

Иначе откуда, это – как техники, как термины и т.д., пусть даже в очень малой толике, а кому-то в полном объёме – известно: Вам, мне, другим, кто занимается этой областью деятельности? Есть ответ на этот вопрос, кроме на языке вертящегося, как у меня, к примеру – сами придумали и назвали (тем более это не везде и не всегда так)?

Хотя точно также, что кто-то, наверняка есть, кто практикует, только вот "школами" всё это называть, тоже как-то "не в масть" и ощибочно (хотя судя по просачивающейся инфе - они есть вроде): есть человек, есть полученное от кого-то, есть цель применения – валить и мочить. Вероятно, кто-то такой и кого-то учит одного, а тот со своей стороны учиться не для турниров - а для убийства, без огласки и рекламы, и, избегая быть "засвеченным". "Шконка" и "баланда" - "зоны" никого не радует.

Все всё рекламируют на экспорт экзотики в заработке бабла, или вербовки рекрутов во всякие – ордены, клубы, секты, кланы, союзы, организации/кланы/школы – бывает и тайные или политически или религиозно - экстремистские, террористические. Разве что в лучшем виде бывает здесь – подобные структуры у спецслужб, но тоже не всегда и не правило, в зависимости от цели и задач, может и быть и, наоборот, от дезы, до информационно-пропогандисткой войны для запугивания и деморализации врага.

Что опять же касается "школ"? Что для себя вижу и как, обойдёмся, давайте, от самоуспокоения, или без дешёвого "развода" и подколок и "игр напёрсточников", а то всегда найдётся – "разводящий разводящих", дело времени (см. выше). Ведь, правда же?

А потом, есть также и места ещё на свете и не так далеко - где ножичком и другими клинками, и орудиями смертоубийства и т.д., любопытствуя интересуются и осваивают, перенимают практический опыт подетально, и не забыли, как этак половчее замочить – действительно, у тех, кто владеет, именно "Высоким искусством" - боя ножом (клинком), как способа убийства (что и есть главная цель, и, что и есть боевая или прикладная – "школа") - у "волков" на Кавказе, у "волкодавов" – в казачьих областях (я не про "ряженных"): Дон, Хопёр, Волга, Кубань, Терско-Гребенского войска, Яик (Урал), Сибирь, Забайкалье, Амур, в Средней Азии, ещё кое-где по Евразии и т.д.

А, это уже далеко и надолго, не спорт-иммитация, "игр в войнушку", не соискание - спортивных лавров и степеней и званий и славы в желании стать знаменитостью, и не батальность "сценического искусства" и не "актёрское мастерство", да и не трюки каскадёров даже.

Далее. К примеру, если выделить, то главное, что есть здесь на территории бывшего СССР - это цыганский стиль. Что заслужил репутацию и интересен, прежде всего, тем, что это единственная школа ножевого боя, имеющая испанские корни, ранее достаточно широко практиковавшаяся на территории бывшего СССР. И есть ряд причин. Уголовное уложение царской России и Австро-Венгрии, а потом СССР.

А также, что в деревнях с конокрадами обращались отнюдь не ласково, к тому же были и внутренние цыганские разборки. Правда, дуэльных поединков на ножах становилось все меньше и меньше. В результате - стиль, как таковой зачах.

Последним представителем, кто известен как человек, разбирающийся в специфике методов тренировки и тактике ведения боя - Роман Николаев — кузнец с хутора «Халимоново» (около г. Бахмач).

А что касается приемов поражения ножом, в просторечье «мулька», то они прочно получили прописку в местах лишения свободы и зэки старшего поколения еще помнят «цыганочку», «прием ростовских жуликов», «стреножку» и т.д.

Испанцев в России, тоже всегда хватало, в том числе с 30-х годов прошлого века. Друг в молодые годы, из семьи дружественной – Лопес (дружили семьями, и жёны меж собой и дети). Был, и, у меня дружок по молодянке, даже не 1, а 2, точнее дружки, 1-й и 2-ой - мои однокашки в разные годы и в разных местах, по фамилии – Гарсия. И другие испанцы (при чём наши родные отечественные, если можно так сказать). У кое-кого из них, и папаньки такого парнишки, тоже кое-чему научился, было время.

МОИ МНЕНИЕ И ИНТЕРЕС И ВЗГЛЯДЫ И ОТНОШЕНИЕ И МОТИВЫ:

Давайте и здесь также определимся. Это ведь понятно, что совсем разные вещи.

Как "боевое искусство", уже несёт совсем другой смысл и логический мотив, в соотношении к "искусству боя", тоже самое чётко видно и читается, в названиях – "ножевой бой" и "бой ножом", со всем вытекающим смыслом понятия и понимания. Это совершенно противоположные понятия, чисто по логике вещей и смысла и самого подхода к делу.

Продолжу.

Лично, что по мне, так лучше изучать, исследовать, узнать, рассмотреть, овладеть - реальной вещью, а не трюками и "новоделами" в "изобретательстве велосипедов" и "колеса". Уже изобретено давно и апробировано, и сохранено оставшимися в живых и передано.

А "изобретательства" (разработки) обычно чаще - идут у тех, у кого не хватает или нет - такого знания (умение-то дело наживное), образования, сведущности в чёрной анатомии убивать и того - кто этому научит (имеющему соответствующего такой опыт).

Или начитавшихся книжек об этом. Или что-то где-то услышавших. Или "играющих" в крутых - диверсантов, кабальеро, камористов, бандитос, идальго, махо, бандолерос, фламенкос и контрабандистас, хитанос, бриганте, мафиози, каморрози, ндрангета, или Сакра короны Юниты.

Или там в великих воинов и суперменов и мишиах из "Дюны", на основе своих виртуальных фантазий, и всяких там "компютерных-игр". Или ещё, кто только догадывается, что может быть так и вот этак. Не так ли?

Ну, и пусть пыжатся-раздуваются, пока не лопнут эти шарики колобки, от собственной важности и самозначимости и самолюбования и самокрасования, если им так нравится. И, если честно, мне – это как-то без разницы. Smile

Моё мнение, как именно "школа", всё больше очень многое ушло в область спорта (а, это мне сегодня, это уже не так интересно), в том числе от "боевых искусств", поэтому это можно называть – "спортивными школами", или "клубами по интересам" - в сохранении каких-то традиций, "клубами ролевых игр" и "клубами исторического фехтования", или "школами сценического фехтования".

Где главный смысл - чётко читается в названии.

Опять повторюсь здесь не цель – "уметь убивать и убивать просто". Так или не так.

А "Высокое искусство" – убивать клинком (кстати, мне это более чисто интересно, отсюда, и внимание, и нужно это именно для тех случаев, тех ситуаций, тех мест - где приходится выживать на грани жизни и смерти, пока живу, помимо передряг где пришлось побывать, мало ли что ещё предстоит, как говорят – "мир полон опасности" для жизни), итак, это дело – "теневое", скажу так, своего рода "подпольщина", а то и область чистой уголовщины, где главное как проще и легче и чище без напряга, отправить "на тот свет" другого. И нет его особо распространения, из-за тех же законов, уголовного права (живём в ХХI веке), это удел волей случая или судьбы – "избранных" (кому повезло), а не для широких масс. Спорт - это спорт, а убийство - это убийство.

И последнее, это, далеко не та рекламщина для обывателя - скучающего, в "павлиньих играх" самопиара, выглядеть желая крутым мачо (понимаете, все сейчас круто этако - крутые специалисты и эксперты пустых разговоров не о чём и их восторженных поклонников, что в Интернете "пруд пруди", кроме понтов и полного отсутствия вдумчивого изучения и рассмотрения и овладения, "круче только яйца – сваренные в крутую" – а вот учеников самых лучших, как учащихся у всех и всему, что надо и что не надо делать – не осталось, кстати, вспомнилось, фраза, обычно, так обозначала в старину - мастеров, сегодня ещё и коучеров): с прыжками в правилах турнира, и потом рассуждающего пыля пургой теоретизирования, или исторические хроники, как гречку перебирая – что коллекционер, "библиотекарь" и архивариус.

При этом мечтательно возводя глаза в эмпирии – мечт, улетая в мир фантазий – "все мы герои фильмов про войну или про первый полёт на Луну" (к/ф "Бумер"). И приключения, и острых ощущений – ищущего. А этот понт в этих делах не в тему.

Турниры? Хммм ...

Что ж, с одной стороны, впрочем, даже очень хорошо для приобретения ещё "большей разумности для умного" – что стоит опасаться клинка, ужалит и насмерть, "а дырки не залатаешь - не заштопаешь".

И плохо для кандидата "кормить червей" в могиле, и стыть пеплом колумбарии, "обиженного" или "ушибленного" или "отмороженного" - на голову, привыкшего "бычить", считая "в бычке", что безопасно, от-того в "жмурика" и превращающегося. Давайте начистоту, моё мнение – всё это беспонтово.

Далее, есть явление, известно, что было, так лучше уж предусмотреть, и быть готовым к такому раскладу, и готовиться надо, но по уму. И, как здравомыслящий, учитывать и проявлять пристальное внимание – стоит, моё мнение.

Для трупа, в "быковании" нарвавшегося на клинок, будет потом поздно - "останется кормить червей в могиле" или, сгорев в крематории - пеплом лежать в урне, в колумбарии.

Это на своей шкуре, лично для себя, очень хорошо усвоил в малолетстве, в подростковом возрасте и, с 16 до 18 лет (да и потом) - когда урки, отсидевшие и на зоне в поножовщине выжившие и сами других - "сажавшие печень на перо" (на нож), "ремеслу" этому учили владеть: финягой (нормальный клинок на нормальный клинок, а не дощечки и спортивное там оружие: ошибки в виде шрамов от - уколов, порезов, рассечений, славу Богу не в жизненно опасные места, это ещё повезло, мог случайно, и налететь на нож), пером, "пикой", заточкой, спицей, топориком, кистеньком, струной и т.д. Да, и покойный батя, уча тоже, постоянно, напоминал о том же. Да, и потом уже во времена службы. Да, и то, что приобрёл при "турне" - по СССР и теперешнему СНГ.

Это, так, что и есть основа, как плато моего обучения и фундамент владения клинком - эта троица: уркаганская, родовая (скажем так) казачья, армейская. Думаю достаточно, ясно, как трамплин, от которого пляшу. О чём знаю - говорю, о чём нет - молчу, и учусь и уму-разуму набираюсь. И сразу оговорюсь, а тут по другим вещам, были тоже реплики, так вот не считаю себя - мастером (крутым мачо-экспертом, специалистом) и мастером, в частности в этом деле тем более, не являюсь... Тааак, чуть что-то знаю, в чём-то разбираюсь, кому-то в ситуациях, в таком деле помог (как коучер, а вот - тренером, или учителем, или инструктором, почти, как официант, что подаёт готовенькое, тоже претит, слава Богу - зваться, в отличии от некоторых) и помогаю (тоже выжили, с разным конечно успехом, но выжили, кто-то лёгкие раны получил в "патовой" ситуации, но срубил вражин, а кто-то вообще что "с гуся вода" - "в целости сохранности"), в чём самому приходилось участвовать и выжить и только всего. Рутина повседневности. Обыденность. Банальщина.

Далее. Само собой вытекающее по логике.

С умом естественно надо работать, аккуратно и осторожно, а не скакать что горный тур. Да сейчас, хотя бы даже на тренировках (кстати, сам тренируюсь и тренирую, как меня учили – см. выше, и главное - правда, и больше по уму, а не как подфартит), против реального ножа (или нож на нож) и топора (топор на топор) и т.д. Не "гарцую" – работая, а так спокойненько, без спешки, с пониманием, ошибусь, или без пальцев в лучшем случае останешься, или напорешься, или на рубящий нарвёшься, и в бочину (горло, брюхо, сердце, печень – как говорят "выбирай на вкус"), или кости перерубит (это я уже про топор, и косу, или ножовку, или вилы и т.д., помимо всяких – длинномеров и короткомеров - клинков). А то, и кое-что похуже (черепок, шею).

Для чего? А для пробуждения интуитивно-инстинктивного реагирования, чтобы пургеноскипидаром инстинкта самосохранения вставило, заставляя совершать верные действия. А как, в принципе, сказано будет ниже. Как конкретно, а как сказано тут было на форумах - "Что бы понять, что такое правило…принцип, без которого она работать … будет, … приходят в зал, а не узнают, это из Интернета. … я доходчиво написал….. Что тут не понятного? "Вот это и есть Начало начал - "стартовый трамплин" - обучения, активации умения ведения схватки на грани "жизни и смерти", как боевому виду - реального прикладного рукопашного боя. Обыкновенная это бытовуха, и нет здесь романтики, и киношной героики трюкачей.

Также, дальше, сразу определимся, и "будем смотреть Правде в глаза" (как говорил мне частенько покойный батя):

1-е – нож (даже обычный кухонный, да хотя бы и перочинный, или нож-раскладуха-выкидуха, любой, короче, вопрос в применении), способен быть опасен - даже в руках ребёнка, и не только для него самого, но для другого против кого он будет направлен. Быть осторожным и опасаться, а не переть "буром" напролом, учитывать опасность, следовать здравому смыслу, трезвомыслию, важно по-любому, как не верти. Истина эта известна всем.

Писал уже:

Ho-Lun писал(а):
понятно что и домохозяйка на кухне кухонным ножичком легко зарежет, так и зарезаю и пырнут в бытовухе активировав агонию; нож опасен 100% в любых руках, как дилетанта и сопливого недоросля аж 6-и - 10 летнего, так тем более и специалиста.).

Читаем криминальную хронику и смотрим там всякие – "ЧП", "Петровка 38", "Разыскивается - очень опасен" и т.д. Там этого "добра" – навалом.

2-е – Я не представитель названных как пример школ (см. предыдущий пост), и реально понимаю и знаю, что для этого (помимо самой практики, и соответствующих возможностей и условий для неё, в частности – социальных и юридических, этнопсихологических, уклада жизни и т.д.) – итак, что нужно, с "полным погружением", не один год учиться и участвовать в тренингах в такой школе, а "объять необъятное невозможно". Да ещё, участвовать ("без поиска приключений на свою задницу") - в реальных дуэлях, или схватках (участвуя в поножовщине в реале, живя в соответствующей социальной среде), а не в спортивных турнирах, и при этом выжить, а здесь в действительности жизни, за стенами залов, "раз на раз не приходится", или "пан или пропал", "или выжил или труп" – от случайности и ошибки никто не гарантирован. Это тоже все вроде знают, но часто забывают.

3-е - Бой ножом (на ножах) в действительности, на реальных клинках - это не театр и не спортивный турнир или спарринг. Истина на уровне банальности.

4-е - Для меня лично также интересно практическое применение в таком контексте - Человеку свойственно развиваться.

Отсюда.

Личный мой мотив, следуя здравому смыслу, используя последние научные открытия в области физиологии, анатомии, биомеханики, биодинамики - человеческого тела, физиологии высшей нервной деятельности и другим видам наук, согласно аспектам и принципам методологии:

1-й – аспект - искать и изучать: количество, качество, отношение, субстанция, место, время и суть вида, продукт, и исследовать предмет рассмотрения: согласно очертанию взаимного расположения частей, объем расхода сил, в целевом направлении ходе развития и распределения усилия и самих сил действия;

Проясню здесь:

Предмет исследования, это, то внешнее, на что направлена деятельность человека. Объект, это - то, что воспринимается, мыслится, обрабатывается. В отличии от субъекта (того, кто это воспринимает, мыслит, обсуждает и обрабатывает). То, что существует вне нас и независимо от нас, внешний мир (филос.). Совпадение мысли с объектом есть процесс.

Поэтому для удобства вычисления рассматриваются изображение - измеренье пространственного тела на плоскости и пространстве действия. Изучаются поверхности; по кругу Изображения силового многоугольника, служащего для выразительности усиления определения – движения и самого действия, через внешнее очертание телосложения человека или животного.

И это изображение, как образец и приспособление, распознавания - тех или иных внешних очертаний. По-которому "сливается" - делается какое-то действие.

Что после придания очертания приобретает - вид плоскости или кривой поверхности различных свойств: двумерных и трехмерных измерений - чертами линий охвата в плоскости пространства движений. И, с помощью этого образа-очертания - взаимного расположения частей, в виде условных обозначений — точек, прямых и кривых линий направлений, отрезков, углов, треугольника, сферического треугольника, части поверхности шара, ограниченной 3-мя дугами больших кругов; возможно, затем, найти указания: по экономному расходу объема сил, в целевом направлении хода развития и распределения усилия и этих самих прикладываемых сил: сводных и индивидуальных действий направленных на осуществление, в строго централизованном и обязательном характере обретения цели. Нечто подобное, что есть в Дестреза.

А, как плоскость чертежа, представляет собой - Вид воплощаемого в описании сущности замысла, и раскрытой возможности его исполнения на деле, в определенном порядке и последовательности изложения.

Как определенное целое единство множества мелочей - образующих узаконенное соединение, составленное из частей, находящихся в отношениях и связях друг с другом, заранее разработанных, с изложением такого предусмотренного единства целого порядка и срока проведения действия. Что развивается в 2-х отвесных плоскостях и сторонах по прямой векторов – направлений приложения сил (силы), мысленно проводимых, в разные точки перспективы намеренья обдуманного действия: последнее - выравнивая по уровню, срывая, разбивая, отводя, ровняя, обозначая порядок в предположении действия достиженья чего-либо.

Здесь становится видны - положение, позиция, принимаемая кем-чем-нибудь при исполнении чего-то в движении (в фехтовании, танце боя-схватки, полете в воздухе и т. д.). Также - оборот, стилевой способ, указывающий тон настроения, условный смысл.

Внешняя видимость многоугольника и круга – это единое целое, составленное из частей. Которое по внутреннему содержанию – единое и целое (согласно натурфилософии): в установившихся по обычаю противоположностях внешности. Как то - первооснова соединения среди множества первоначал стихий - одно из основных первовеществ природы (вода, огонь, дерево, металл) – 1-а из 4-х стихий мира. Находящихся в соотношениях и связях друг с другом, образуя определенную целостность, единство.

Область способа рассмотрения, точка зрения проявления чего-то:

1). - чертеж, изображающий в условных знаках на плоскости.

2). - горизонтальный разрез или вид сверху какого-либо сооружения или предмета.

3). - то же, что горизонтальная или вертикальная, или наклонная - проекции (см. Начертательная геометрия).

4). - в стартовом ожидании выполнения действия или работы, проведения движения (деятельности). Как заранее намеченный порядок, в предположительной последовательности осуществления какой-либо программы или очерёдности цепочки действий. Характеристика расположения отдельных частей, в том числе и, на уровне земли, воплощения - намерения, желания, замысла, умысла, цели, перемены намерения.

5). - замысел, проект, основные черты какого-либо действия, его изложение.

6). - способ рассмотрения, построения, подхода к чему-либо.

7). - размещение объектов на изображении - передний, средний, задний план и их размеров - крупный, мелкий план.

2-й – аспект - определить - путем составления объема расхода сил, краткое изложение действий в создании хода и развития, и самих шагов воплощения Замысла.

3-й – аспект – построение и сооружение последовательности действия объедения движения, в плоскости справедливости в действительности закона природы.

4-й - использование - осуществляя контроля за использованием в целевом направлении распределения усилия и самих сил.

Сила так сказать сверхэффективного тренинга и Личного Роста - в простоте принципов, ясно понимаемого и представляемого образа - принципов действия. И, в едином сплаве всех без исключения факторов, влияющих в этом направлении. И если, воедино связав абсолютно все эти факторы, можно значительно ускорить личный рост (прогресс), используя это Изображение – для: саморазвития, самосовершенствования, сокращая время на воплощение достижения цели и решения задач и проблемных моментов в происходящей самореализации. Причём именно в соответствии к понятию универсальности – самообеспечения, самодостаточности, самоприспосабливаемости (аутоадаптируемости), самонастройки (аутопрограммирования), по существу через суть - самосодержащей и самопроизведящей самообучение - предмету деятельности, самоисправляющая ошибки и промахи и недостатки (Аутокоррекция), в неразрывном самосоединении и самосочетании чего-то, как общие - количество, сумма, объединение, группа цепочки последовательных и целесообразных – действий, для осуществления чего-то. Достаточно знать и понимать - ключ и принципы работы с ней, активирующие всё это. Wink Smile

По "выделена особняком" и "почему":

Pekiti Tirsia Kali – семейная школа мастера Лео Гае, которого с малолетства обучал его дед Conrado B. Tortal, известный мастер кали. Так, что, это не "отделение" и не "выделение", как и всё названное только, не больше того. Понятно – что, это кали филлипинцев, понятно что часть ФБИ.

Как встретил в материале по этой теме, так и цитирую – «Pekiti Tirsia - это самостоятельная, целостная, все время актуализированная и модернизируемая система. О ее целостности говорит тот факт, что бой ножом, палкой, двумя видами оружия и даже рукопашные техники опираются на одних и тех же двигательных образцах.

В Pekiti Tirsia нет чисто оборонительных приемов. Техники атаки и обороны идентичны, а различаются только использованием.

Pekiti Tirsia - это школа, специализирующаяся на бою в ближней дистанции. Адепты школы выходят из того факта, что большинство схваток заканчиваются в ближней дистанции, из чего следует логический вывод, что в "infight" следует быть особенно умелым.

"Pekiti" означает "четвертовать", "резать на куски", а "Tirsia" - читай "Тирша" - короткая дистанция).

Поэтому обучение технике школы начинается именно с этой дистанции, и только потом приходит время средней и дальней дистанции. … В Pekiti Tirsia посвящается больше внимания работе ног, чем в других стилях Кали-Арнис-Эскрима, потому что хорошая работа ног считается основой успеха. … Опытом Leo T. Gaje охотно пользуется американская полиция, армия и ЦРУ. Его можно увидеть, например, на видеокассете "Surviving Edged Weapon", снятой для нужд полиции.»

Ссылка - http://www.navaja.lv/?page=public&id=13

Владимир Едигаров; Денис Черевичник -

http://navaja.lv

Итальянская "школа" ножевого боя - Денис Черевичник; Источник: http://navaja.lv

ГЕРМАНСКАЯ (НЕМЕЦКАЯ) ШКОЛА БОЯ НОЖОМ -
http://www.navaja.lv/?page=history

http://www.navaja.lv/?page=public&id=10

Chris перевод статьи с польского : Syrin

Также есть и другие ресурсы Интернета.

Читайте. Ищите. Как говорится - "кто ищет - тот всегда найдёт"!

Я-то ищу и нахожу, что мне надо. Вы также можете.

Дальше есть желание, набираем в поисковике, сочетание, например - "Аргентинская школа боя ножом ножевой бой гаучо".

И находим информацию и материал, до конца, всё что известно. В Интернете, это есть.

Есть желание и время, найти для себя чего-то больше, ищем, контакты, связываемся, если повезёт, то и учимся. Или, по крайней мере, можно - ролики и видео – набить в поисковике, и также найти, если только для представления.

И как-то не хочется Вас лишать – удовольствия чего-то интересного и новенького, как открытия. А потом также, честно сказать – мне некогда сейчас заниматься поисков материалов (времени нет, других дел полно), не хочется, в лом, и может даже лень. Да противоречит, это главному принципу, моего нынешнего стиля жизни как коучера (а быть ментором, мне также давно уже обрыдло) - "Задача — чтобы человек приобрел, или усовершенствовал своё умение ловить рыбу, а не просто кормить его ею. И побуждать человека, к собственному поиску, к саморазвитию, к личному росту, к приобретению знания и информированности, и пробуждению творческих - потенциала и способностей и обретения скрытых возможностей и открытию". А подсказку (и достаточно известные вещи), я уже выше дал. Так, что пардон и сори – в одном флаконе.

Если вдруг что-то не так и не в тему вопроса или реплики – ответил? Но - "Как аукнется так и откликнется" – как говаривали мои пращуры, и ближайшие ко мне предки. Или - "Каков вопрос, таков и ответ". Уж извините.

Ну, вот пожалуй и всё.

Я высказал свои – точки воззрения, мотивы, мнение и интересы. А также известную мне информацию, как она звучала, и уважая авторско право - разместившего.

Вы спросили, я ответил. Всего всем доброго и всех благ. Smile hi
_________________
Победа себя выше всех побед, он - Человек, такого не победить вовек: богу, гению, жрецу, демону. Я несу высшее искусство возмездия ранившим меня. (Архилоха V в. до н.э.). Кто с мечом к нам войдет от меча и погибнет! С нами Бог и Русь Святая!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sen
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.07.2006
Сообщения: 151

СообщениеДобавлено: Пт Авг 21, 2009 07:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

извиняюсь! была подначка, признаю... извините, не удержался. ну и вопрос тоже был. спасибо, прочитал, сейчас еще перечитаю, гляну ссылки. еще раз спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ho-Lun
Мастер
Мастер


Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 1345

СообщениеДобавлено: Пт Авг 21, 2009 14:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый, sen, спасибо! Подковырка, поюморить, это нормально. Smile Слава Богу, отсутствием чувства юмора не страдаю. Так и написал.

У нас например, скажем так, где тренируюсь и тренирую - подшучивания, подколки, подначки, розыгрыши: вполне обычное дело, как между занимающимися, так и занимающихся в отношении ко мне, такая неформальная открытая и свободная дружеская атмосфера, так, что вполне привычно, и без обид. Smile

А пока. Поиск идёт, ведь самому интересно. ok Была ли и есть ли у японцев - дисциплина орудования ножом, кинжалом, ещё чем-то таким, и в каком ракурсе? Rolling Eyes

Пока ищу. Тут поразмышлял, вспомнил всё, что связанно с самурайством и дисциплинами школ бу-дзюцу, повспоминал, в частности, о вооружении самурай (буси, асигару,ронинов), синоби (ниндзя), сохэй, ямабуси. И в-первую очередь остановился на первых.

И всё проще, оказалось (теперь есть чёткие области поиска). Только копнул Интернет и сразу наткнулся короче (ниже с ссылками для сравнения, размышления и анализа, сопоставления, понимания и представления, выводов - даю отрывки с сайтов, про вооружение и воинское искусство - европейских рыцарей и самураев - кстати, сходство оказалось много, впрочем, что касается полосование поножовщиной в кабаках Средиземноморья или ещё где-то, публики наподобие - парижских апаши, также не присуствовало, бой напоминал универсальный вид, наподобие современного армейского рукопашного боя, где было всё и чисто нож и вплетение безоружной рукопашки).

Да, вспомнил, детали. Для боя самурай использовал: меч, короткий меч, кинжал.

А вот нож, в основном для таких дел не предназначался, был вспомогательным средством (впрочем как у рыцарей европы и витязей Руси и батыров Азии - см. ниже), уж точно, он больше (чаще) для ритуальных услуг, своей крови и своих нужд – сепуку (харакири), самураю там себе сделать, при поражении - главы клана, даймё (князя, властителя), сёгуна (полководца), императора. Но не для боя (это уж самый крайний случай).

Японцы, сколько с ними общался, такие ритуалисты и традиционники, щепетильны до мелочей, в отношении традиции и сохранения её, да, так ревниво. А вот женщина, и низкое сословие всякое без сомнения всё ж пользовались.

Вспомнил ещё кое-что, во-времена известных 1-й и 2-й "катана-гари" (охота за мечами) – также запреты в Мэйдзи-эпоху и после, как и в Европе, у крестьян в самой Японии, и на Окинаве (после присоединения - захвата иначе говоря), изымалось - мечи, кинжалы, ножи, копья, алебарды (нагината) - в обязательном порядке, наполовину конфисковались и, - серпы, вообще любое колющее и режущее, из предметов обихода и жизнедеятельности.

Удивительно, что - "саи" (трезубцы, для лунок под посадки семян для урожая, риса в том числе), не так изымались, и почти не изымались, назначение которого вполне равнозначно стилету или даге даже (а можно было и заточить при желании и рёбра, сделав лезвием).

Европейцы сразу по историческому опыту приняли "саи", за кинжал и стилет, наподобие тех, что были в средневековье в Европе, для укола через бреши в латах рыцарей.

А японцы как-то так прохлопали ушами и глазами. Smile

Рыцарские боевые искусства


06.06.2008

http://www.top4man.ru/menthings/530/3162/

Текст: Евгений ЛАНКИН

Рыцари. …

... А война, как известно, не прощает ошибок, она самый строгий экзаменатор. Поэтому к подготовке элитных бойцов подходили со всей тщательностью. С самых юных лет будущий рыцарь кучу времени посвящал физическим упражнениям. В программу этой «производственной гимнастики» входили бег, метание тяжелых камней, плавание, лазание по шесту и борьба.

Когда юному дворянину исполнялось лет 8-10, его отправляли подальше от родного дома к одному из дальних родственников, прославившемуся своими ратными подвигами. Молодой человек получал официальный ранг оруженосца и сопровождал своего учителя на турниры и сражения, а заодно постигал науку войны. Новая учебная программа приобретала уже практический характер. Рыцарь овладевал необходимыми «семью добродетелями»: умением ездить верхом, плавать, метать копье, фехтовать, охотиться, играть в шашки, слагать и петь стихи в честь сюзерена и «дамы сердца».

… в тесноте схватки тяжелое и неудобное копье рыцарь отбрасывал и доставал меч, топор, клевец … вооружение средневековых европейских рыцарей по разнообразию не уступало набору их дальневосточных коллег.

В арсенал рыцаря могли входить тяжелый рубящий меч, граненый эсток, созданный для того, чтобы протыкать кольчугу, различные секиры, топоры и алебарды, булавы, шестоперы, цепы и кистени. …

… сражались мечами, топорами, молотами и палицами.

… искусство фехтования вышло за пределы рыцарского круга и стало доступно многим. Появились фехтовальные гильдии и одаренные самоучки из простонародья. …

Рыцарское вооружение

http://bladeist.ru/page-al-alias7925.html

... Длинный меч, уже употреблявшихся франками во время Меровингов, становится теперь главным оружием конного воина и принадлежностью каждого свободного человека; вместе с тем увеличивается и значение копья, принесенного народами, пришедшими с востока в V столетии, и его значение как оружия для первого нападения растет с необыкновенной быстротой. Длинный щит, несмотря на свое неудобство, и для конного воина не мог быть отменен вследствие несовершенства военного платья.


Основную черту итальянского вооружения составляет его легкость. Мечи были короткие и острые, приспособленные для укола, наконечники копий узкие и часто снабженные крючками, древки копий длинны и тонки, щит, крайне небольшой, - имел круглую форму, кинжал был в большом употреблении.

… В Испании из античных рамок выходит только вооружение кельтиберов, употреблявши, длинный обоюдоострый меч, маленький, сплетенный из сухих жил шлем и метательное копье с крючком, которое делалось целиком из железа и которым они управляли с необыкновенной уверенностью. Как чудеснейшие стрелки они были врагом всяких доспехов.

… нормандец, равно как и саксонец, удерживает употребление своего большого национального щита с длинным мечом.

В вооружении конного воина и пехотинца нет еще большой разницы... меч, по обычаю восточных народов, вынимается только тогда, когда уже прорвана неприятельская линия и каждый ищет себе противника, чтобы побороться один на один.

… Европейцы переняли у далеко опередивших их в военном деле восточных народов и многое, касающееся вооружения, например, кривой меч, легкое копье - пенноп, усовершенствованный вид лука и самострела.

…при Антиохии (1097)

… Оружие, подобно доспехам, тоже увеличилось в весе; древко копья стало делаться толще, меч тяжелее; копье, прежде управлявшееся свободно поднятой рукой, теперь нужно было упирать в выемку наплечника, чтобы нанести удар. И направление это продолжается, увеличивается и значение копья, принесенного народами, пришедшими с востока в V столетии, и его значение как оружия для первого нападения растет с необыкновенной быстротой.

вооружение самураев

http://samurai-japan.narod.ru/vooruzhenie_samuraev.htm

О МЕЧАХ

http://samurai-japan.narod.ru/o_mechah.htm

… солдат-самураев низшего ранга (пехотинцев, или асигару)

Первые известные нам японские мечи относятся к периоду Яёй: 300 г. до н. э. – 250 г. н. э. Это были бронзовые литые клинки, а также каменные мечи и кинжалы. Впрочем, последние, по всей видимости, являлись ритуальным оружием.

Бронзовые мечи были, как правило, прямые однолезвийные, с длиной клинка 50-70 см. … многочисленные китайские эмигранты, которые привезли с собой много кованого железного оружия, которое быстро вытеснило бронзовое.

Мечи периода Кофун (III – VII в. н. э. ) были трех образцов – японского, китайского и корейского. Как правило, они были однолезвийные, хотя встречаются и обоюдоострые, с прямым клинком, иногда длиной до 80 см. Большая часть из них имела рукоять на одну руку, и как следствие – развитое навершие-балансир в виде кольца, луковицы, октаэдра, с драгоценным камнем и т. д. Меч с кольцом – канто-но тати ... В армии применяются длинные однолезвийные корейские мечи (корай-цуруги) и более распространенные обоюдоострые китайские прямые мечи кэн. Люди невысокого положения носят короткие однолезвийные варабитэ-катана. Всеми японскими мечами этого периода можно наносить как рубящие, так и колющие удары. ... Вот характеристики одного из наиболее известных мечей той эпохи, хранящегося в храме Хорюдзи, провинции Ямато: длина клинка – 60.7 см, ширина у основания – 2.2 см, хвостовик – 10 см. ...

В период Нара (645-781 гг) делаются, как правило, однолезвийные мечи с прямым или очень слабо изогнутым клинком. Они имеют рукоять для двух рук, часто изогнутую от клинка. Таким мечом уже можно было наносить секущий удар. В эту пору развиваются японские технологии изготовления композитной оружейной стали – пакета из многих (до нескольких тысяч) слоев стали с различным содержанием углерода, методы заточки клинка и закалки режущей кромки с использованием специальной пасты. В это время … тати и цуруги ... катана. В это время в Японии существует государственная монополия на изготовление мечей. Большая часть оружия хранится в арсеналах и выдается войскам на время войны. Мечи этого периода широко ценятся и за пределами страны, в частности, экспортируются в Китай.

Традиционный японский меч…, первый точно датированный меч с выраженным изгибом клинка датируется 1159-м годом, о чем свидетельствует надпись на его хвостовике. … формируется военное сословие Японии – самураи, буси (воины). Из вооруженных слуг они на века становятся вершителями судеб страны, высшим сословием.

... Хэйан – золотой век японского меча, в это время создаются одни из лучших и красивейших образцов с непревзойденными качествами. Меч этого периода – двуручный, с весьма длинным, до 90 см и более клинком, что объясняется спецификой конного боя. ... Научное описание мечей этого периода включает в себя 15 типов.

Но кроме изогнутых мечей тати появляется и второй меч – малый меч косигатана, который не имеет гарды с длиной клинка до 45 см.

Иногда вместо него или в дополнение носят кинжал танто. ...


… Наиболее известный и лучший меч Японии, Додзигири («Разрубатель Додзи») был откован кузнецом Ясуцунэ, предположительно в 11 веке, хотя традиция относит годы его работы к началу девятого века. Мечи этого периода помимо красоты отличаются невероятной остротой износостойкостью лезвий, считается, что они не требовали заточки, хотя это, конечно, невозможно.

Период Камакура

… это время – лучшее, в истории японского меча. С точки зрения развития клинков, его можно разделить на до монгольский и послемонгольский периоды. До попытки вторжения 1276 г. мечи Камакура не отличались от мечей позднего Хэйан. Это длинные слегка изогнутые тати, с изгибом «возле поясницы» (т. е. изгиб меча подвешенного на поясе, находился в районе поясницы воина), совершенное оружие поединка конных воинов. Однако первые же столкновения с монголами на о-вах Цусима и Ики, а также в гавани Имацу, показали, что во-первых, меч Хэйан с трудом прорубает качественный доспех воинов Хубилая. … появляется очень широкий и толстый меч икуби-киссаки-но тати. Такими мечами практически нельзя работать одной рукой, он предназначен для разрубания стального доспеха или доспеха из многослойной проклеенной кожи.

Однако абордажные схватки и тесные свалки той эпохи сделали также популярными короткие клинки кинжального типа и короткие (менее 60 см) мечи кодати.

... В это время утверждаются пять стилей мечей Го-ка-дэн, отражающихся в форме, изгибе, толщине клинка, способах закалки, форме хвостовика и многом другом. …

… кинжалов танто.

Период Намбокутё

Гражданская война, начатая в 1318 г. императором Годайго привела в 1333 г. к падению Камакура, защитники города, во главе с последним сёгуном пали в бою, в 1338 г. сёгуном провозгласил себя Асикага Такаудзи. Над страной сгущались тучи.

В это время кинжалы танто вытесняются толстыми широкими короткими мечами о-дариба, которые носят вместе с тати. Таким клинком было удобно пробивать доспех в тесной схватке.

Появляется двуручный меч о-дати с клинком более одного (нередко – до полутора) метров. В одном из святилищ провинции Этиго хранится меч длиной 2.25 метра с хвостовиком 50 см. Форма этих чудовищных орудий повторяет форму тати, несмотря на свои размеры они выглядят весьма соразмерно. Таким оружием можно было разрубить противника одним ударом, не заботясь о его доспехе. Меч такого типа носили за спиной, перед боем ножны отбрасывались, поэтому в большинстве случаев ножны о-дати не украшались.

Люди низшего сословия носят короткие, до 70 см мечи утигатана с оплетенными рукоятями и ножнами.

Период Муромати – Сражающиеся Царства.

... Войны разоряли самурайское сословие, хотя и вызвали некоторый рост благосостояние горожан. Буси постепенно продают наследственную землю и уходят на постоянную службу к князьям даймё. В 1534 г. в семье мелкого феодала из провинции Овари рождается Ода Нобунага…

… набирает силу культ меча – души самурая. ...

В истории меча этот период известен в первую очередь тем, что появляется новый способ ношения меча, вскоре ставший основным. Тати подвешивался к поясу лезвием вниз, и для того чтобы выхватить его провести замах и удар требовалось три отдельных движения.

Но в эпоху заговоров и предательских нападений потребовалось разместить меч так, чтобы выхватывание и удар совершались одним движением. Меч этого периода имеет изгиб в верхней части клинка – сакидзори, и носится такой меч лезвием вверх, ножны продеваются сложным образом сквозь широкий пояс. Этот новый тип мечей – утигатана, как раз и есть то, что мы привыкли называть самурайским мечом. Тем не менее, тати также выпускаются – их носят конники, а иногда и пехотинцы - на войне не приходится заботится о том, чтобы поразить врага внезапно выхваченным мечом. Меняется классификация мечей.

Тати с длиной клинка более 75 см называют одати (большой тати), Утигатана разделяются на две категории: с длиной клинка более 60 см – катана, и менее 60 см – вакидзаси (буквально – «на боку воткнутое»). В ножнах вакидзаси помещаются также инструменты – игла когаи и маленький нож кодзука.

Оформление ножен и рукоятей по прежнему служит обозначению ранга и должности владельца.

… развивается кэндо – искусство фехтования на больших мечах, развивается техника смертельного удара – побеждал тот, кто успевал первым выхватить меч и ударить. ...

● ЯПОНСКИЙ, САМУРАЙСКИЙ МЕЧ
http://samurai-japan.narod.ru/japan_samurai_katana.htm

Название "самурайский" можно считать условным.

… в саму Японию эта форма меча пришла из Кореи, и в японских хрониках VII-XIII вв. такой меч назывался "корейским". Древнеяпонский меч - цуруги - имел длинную рукоять и прямое обоюдоострое лезвие. Носили его за спиной наискось и обнажали, хватаясь за рукоять сразу обеими руками. Начиная с III в.н.э. цуруги становится заточенным только с одной стороны, и у некоторых его типов появляется массивный противовес на рукояти. Изогнутый клинок в Японии начинают делать в эпоху Хэйан

… Известно, что самурай носил два меча - длинный и короткий. Такая пара называлась дайсё (букв. "больший и меньший") и состояла из дайто ("большего меча"), бывшего основным оружием самурая, и [color=red]сето ("меньшего меча"), служившего запасным или дополнительным оружием, применявшимся в ближнем бою, для отрубания голов или харакири,
если у самурая отсутствовал специально для этого предназначенный кинжал кусунгобу.

Правда, обычай ношения двух мечей окончательно сложился только к XVI в. Длинный меч имеет длину лезвия больше двух сяку (сяку = 33 см), короткий - от одного до двух сяку (то есть 33-66 см).

… словом "катана" обозначался заткнутый за пояс длинный кинжал или короткий меч, а длинный носил название "тати".


Тати носился на боку на перевязи, привязанной к ножнам, в которых он размещался лезвием вниз, обнажаясь движением снизу вверх. Такой способ ношения длинного меча годился, когда самураи воевали, в основном, верхом, но для пешего это было существенно менее удобно. К тому же, этикет требовал, чтобы при входе в дом длинный меч снимали, а вынуть меч в ножнах из-за пояса гораздо проще и удобнее, чем каждый раз отцеплять их от перевязи и потом привязывать обратно.

... Короткий меч, который всегда носили в ножнах за поясом, назывался катана или танто, когда его носили в паре с тати. А когда его носили в паре с длинной катаной, его называли вакидзаси. …

Длина дайто - 95-120 см, сето - 50-70 см. Рукоять длинного меча рассчитана обычно на 3,5 кулака, короткого - на 1,5. Ширина лезвия у обоих мечей - около 3-х см, толщина спинки - 5 мм, в то время как лезвие имеет остроту бритвы. Рукоять обычно обтягивается акульей кожей или обматывается таким образом, чтобы рукоять не скользила в руках. Вес длинного меча около 4-х кг. Гарда у обоих мечей была небольшой, лишь слегка прикрывающей руку, имела круглую, лепестковую или многогранную форму. Называлась она "цуба".

Цуба малого меча могла иметь дополнительные прорези для вкладывания в его ножны дополнительных ножей - метательной кодзуки и хозяйственного когая. ...

… Помимо дайсе самурай мог носить еще и нодати - "полевой меча" с лезвием длиной больше метра и общей длиной примерно в 1,5 м. Носили его обычно за спиной подобно цуруги или на плече, придерживая рукой. За исключением длины, нодати конструктивно ничем не отличался от дайто, который дальше мы будем называть катаной.

Всадник мог держать катану и одной рукой, но в бою на земле этот меч из-за его веса предпочитали держать двумя руками. Ранние техники работы катаной включают в себя широкие круговые рубяще-режущие движения, но позднее они стали гораздо более развитыми. Катаной можно было одинаково легко и колоть, и рубить. Длинная рукоять позволяет активно маневрировать мечом. При этом основным хватом является положение, когда конец рукояти упирается в середину ладони, а правая рука держит ее возле гарды. Одновременное движение обеих рук позволяет описывать мечом широкую амплитуду без больших усилий.

И катана, и прямой европейский меч рыцаря весят немало, но принципы выполнения ими рубящих ударов совершенно различны. Европейский способ, нацеленный на пробивание доспеха, предполагает максимальное использование инерции движения меча и нанесение удара "с проносом". В японском фехтовании человек ведет меч, а не меч человека. Там удар наносится тоже силой всего тела, но не с обычного шага, а с приставного, при котором тело получает мощный толчок вперед (больший, чем при развороте корпуса). При этом удар наносится "фиксировано" на заданный уровень, и лезвие останавливается точно там, где этого хочет мастер, а сила удара при этом не гасится.

…И если такой удар не пришелся в цель, то он уже не тянет за собой владельца, как в случае с европейским мечом, а дает ему возможность сменить направление или нанести следующий, тем более что короткий приставной шаг позволяет наносить мощные удары на каждом шагу - сегодняшний кэндока, имеющий черный пояс, может выполнить три вертикальных удара мечом в секунду. Большая часть ударов наносится в вертикальной плоскости. Принятого в Европе разделения на "блок-удар" почти нет. Есть отшибающие удары по рукам или оружию противника, отбрасывающие его оружие с линии атаки и дающие возможность на следующем шаге нанести врагу поражающий удар. Отступают при бое на катанах вперед. Уход с линии атаки с одновременным нанесением удара - одна из наиболее часто употребляющихся комбинаций. Ведь надо иметь в виду, что прямой удар катаной может разрубить практически все, и японский доспех просто не рассчитан на то, чтобы "держать" прямые удары. Поединок истинных мастеров самурайского меча сложно назвать поединком в европейском понимании этого слова, ибо он построен на принципе "одним ударом наповал". ...

Школ кэндзюцу, как называется в Японии искусство боя на мечах, существовало и существует немало. Одни обращают особое внимание на мгновенный уход с линии атаки, сопровождающийся вертикальным ударом ("Синкагэ-рю"), другие уделяют большое внимание подставке левой руки под лезвие меча и боевым приемам, проводимым при помощи этой техники ("Синто-рю"), третьи практикуют работу двумя мечами одновременно - большой в правой руке, малый в левой ("Нито-рю") - таких бойцов называют "рето дзукай". Кто-то предпочитает подрезающие удары в горизонтальной плоскости с обходом вокруг противника - между техникой кэндзюцу и айкидо много общего. Можно бить рукояткой, можно перехватывать меч на обратный хват, можно использовать в ближнем бою подножки и подсечки. Особенности самурайского меча позволяют использовать практически все техники работы с длинным клинковым оружием.

… По сравнению с техникой боя длинным японским мечом, техника боя коротким известна меньше. Здесь встречаются и хлещущие удары кистью, построенные на том же принципе фиксированного удара, и подвешенное положение меча, которым так любят щеголять любители славяно-горицкой борьбы, и частые удары рукояткой в солнечное сплетение. Естественно, по сравнению с длинным мечом, тычковых ударов больше, поскольку это оружие все-таки предназначено для боя на близкой дистанции.

… "вакидзаси" буквально означает "на боку воткнутое"...


К.В.Асмолов. История холодного оружия: Восток и Запад

● ВОСПИТАНИЕ САМУРАЕВ

http://samurai-japan.narod.ru/vospitanie_samuraev.htm

… в самурайских семьях особое внимание уделялось воспитанию подрастающего поколения уже с раннего детства в духе бусидо.

… воспитание человека физически сильного, владеющего в полной мере военным искусством, вооружённого знанием моральных принципов господствующего класса.

… В первые дни после появления ребёнка на свет в дом самурая приходили родственники, приносившие мальчику подарки, среди которых были два веера изогнутой формы, рассматривавшиеся как предвестники двух мечей воина и как символ храбрости.

Через несколько лет сын воина получал один или два (в зависимости от ранга отца) маленьких игрушечных меча, вырезанных из дерева. Это приучало юного самурая любить своё оружие - мечи, принадлежность сословия воинов.

... От самурайского юношества требовали систематически тренироваться, чтобы овладеть военным искусством, быть всесторонне подготовленным для пользования оружием, физически сильным и ловким. Молодые самураи должны были в совершенстве владеть приёмами фехтования (на мечах и алебардах), стрелять из лука, знать дзю-дзюцу, уметь обращаться с копьём, ездить верхом (для юношей из самурайских семей высокого ранга), обладать знанием тактики.

В каждом клане, при дворе каждого феодала для этой цели были устроены великолепные фехтовальные залы, площадки для стрельбы из лука и гимнастических упражнений, манежи, где преподавали лучшие знатоки своего дела под непосредственным руководством самого феодала. …

В 15 лет воспитание молодого самурая считалось законченным. Он получал настоящие боевые мечи, с которыми не должен был расставаться всю жизнь; девушке вручался короткий кинжал - принадлежность каждой женщины сословия воинов. Юноша переходил в новую возрастную группу - общество взрослых. …

… Получив оружие и пройдя обряд инициации, молодой самурай обретал свободу и независимость в действиях, был преисполнен чувства самоуважения и ответственности. Он становился полноправным членом своего сословия.

Само собой разумеется, что, будучи профессиональными воинами, самураи должны были основное внимание уделять военному ремеслу и признавать только его единственным занятием, достойным "благородного" человека, т.е. буси. Весь комплекс того, что культивировал в себе каждый самурай, все духовные и физические способности были подчинены в конечном счёте единственному и главному моменту - овладению военным мастерством, без которого было бы бессмысленным само понятие "самурай". От степени военной и физической подготовленности самурая зависело высшее требование, предъявляемое каждому воину: умение бороться (с оружием или без оружия) с противником и побеждать его. Это обусловило то, что, готовя себя к основному в жизни - войне, буси постоянно совершенствовали искусство воина и физическую подготовку уже с раннего детства, упражняясь во владении оружием, воспитывая телесную и духовную твёрдость, храбрость и решительность.

… считалось главным в фехтовании, стрельбе из лука, борьбе без оружия, плавании и т.д. (где оно являлось как бы образующим идеалом самурая, достижение которого означало в философском смысле познание самого себя), необходимым для гармонического развития индивидуума.

… Являясь вторым образующим элементом в военных дисциплинах, физическое воспитание требовало от воина кропотливого оттачивания техники, развития физической силы, выносливости, выработки почти инстинктивной феноменальной реакции и координации движений. Всё это достигалось в результате каждодневных и многочасовых тренировок.

● РЮГИ БУ-ДЗЮЦУ

http://samurai-japan.narod.ru/riugi_budziutsu.htm

… Методы управления большими воинскими соединениями, фехтование мечом, или любым другим видом оружия, военный шпионаж и разведка - все они были пронизаны одними и теми же идеями, принципами, психологическими установками. Недаром в период средневековья военная стратегия и фехтование мечом обозначались одним термином "хэйхо" - "закон войны".

● СИН БУ-ДЗЮЦУ

http://samurai-japan.narod.ru/shkoli_budziutsu.htm

… Конец XIX - начало XX вв. помимо возникновения будо характеризовался еще и появлением целого ряда новых для Японии воинских искусств. Речь идет, о дзюкэн-дзюцу (штыковой бой), тосю-какато (военная система рукопашного боя, созданная Тиба Сансю), тайхо-дзюцу (полицейская система задержания преступников), кэйбо-сохо (техника боя полицейской дубинкой) и т.д.

● ЁРОИ КУМИУТИ

… XI - XV вв. Техника борьбы, рассчитанной на столкновение противников без оружия или с минимальным количеством подручного оружия, была довольно примитивна и включала небольшой комплекс захватов и бросков, позже перекочевавших в различные школы дзю-дзюцу.

Приемы ёрои-кумиути использовались во всех случаях, когда воин терял оружие - ронял его, ломал и т.п. В битвах X-XIII веков бой начинался с перестрелки из луков, за которой следовала встречная атака и противники тут же оказывались на земле.

Меч в такой ситуации использовать было очень сложно - его попросту некогда было вынимать из ножен.

Поэтому ёрои-кумиути пользовалось в те дни гораздо большим почетом, чем фехтование на больших мечах-тати.

Зато короткий меч-котати или кинжал-танто обладали большой популярностью, так как ими можно было воспользоваться в бою в стиле ёрои-кумиути.

… Важно было взяться за открытые места (руки, шею, суставы), где доспех смещением пластин не мог помешать проведению броска или залома конечности. Не возбранялось использование ударов кулаком или пинков, но о стальные доспехи, как правило, можно было скорее травмировать собственную руку или ногу, чем нанести ущерб противнику.

Большим подспорьем в подобных столкновениях был простой обоюдоострый нож-кодзука, который обычно крепился к ножнам большого меча или к поясу или специальный кинжал для пробивания доспехов, называвшийся ёрои-доси, который оба бойца были готовы мгновенно обнажить в любой удобный момент. Ёрои-доси носили заткнутым за пояс на правом бедре, выхватывали его обычно левой рукой.

Требовалось замечательное умение, чтобы контролировать противника одной рукой и поддерживать равновесие, пока вторая извлекала кинжал из ножен и пыталась поразить уязвимую, не прикрытую доспехами часть тела противника.

Сделать это в свалке было крайне трудно, так как требовалось попасть в маленькую щель между пластинами, да еще под строго определенным углом.


Основу ёрои-кумиути составляли различные борцовские приемы - захваты, броски, заломы, удушения - позволявшие эффективно вести бой с вооруженным и одетым в доспехи противником.

Арсенал приёмов ёрои-кумиути объединял броски через спину, через грудь, через голову в падении, в которых боец стремился использовать вес собственного тела и тяжесть доспеха, чтобы опрокинуть противника на землю, через бедро и через колено, переднюю и заднюю подножку.

После броска он стремился навалиться всей массой сверху и использовал удержание, чтобы обессилить врага, а затем прикончить ударом кинжала.


Использовались также несколько видов подсечек, а так же около десятка болевых замков на руки и ноги. Кое-какие приёмы освобождения от захватов были рассчитаны на борьбу против двух нападающих.

... Хотя ёрои-кумиути вошло в программу многих школ бу-дзюцу, за первенство в его канонизации спорят две школы: Мусо тёкудэн-рю, по преданию основанная еще в XIII веке легендарным буддийским монахом Икэйбо Тёхэн, и Цуцуми Ходзан-рю, созданная в XIV века учеником полулегендарного основателя японских бу-дзюцу дзенского монаха Дзион Цуцуми - Ямасиро-но ками Ходзан.

● КОГУСОКУ

... В когусоку уже довольно широко применялись удары, рассчитанные на поражение не прикрытых доспехом частей тела - почек (круговой удар кулаком в обход туловища), паха (удар типа "апперкот" под "юбку" доспеха), колена (удар ребром стопы) и т.п. Изобретение когусоку приписывается Такэноути Хисамори…

Примером такой системы является известная школа Ягю Синган-рю, где четко разграничивается уровень асигару - когусоку, и уровень буси - ёрои-кумиути, а кроме того имеется еще и дзю-дзюцу - то есть искусство ведения боя без оружия (или с малыми подручными видами оружия) и без доспехов, но это уже следующий этап эволюции японской борьбы.

● ДЗЮ ДЗЮЦУ

… Дважды в год, в зимние холода и в разгар летней жары, по восемьдесят дней проводились усиленные занятия - "сборы", так называемые зимние учения (как-кэйко) и летние учения (сёто-кэйко).

… Методика преподавания в школах бу-дзюцу была весьма сходна с китайской.

Первый этап - постановка базовой техники (кихон), закладка основ правильных движений: блоков, ударов, стоек, переходов, маневрирования.

Второй этап- разучивание комбинаций (рэндзоку-вадза) из нескольких элементарных приёмов с завершающим ударом или броском (иппон-вадза и самбун-вадза).

Третий этап - разучивание сложных комплексов формальных упражнений с включением многочисленных приёмов (ката), имеющих также и прикладное значение. На этой стадии предполагался активный духовный рост, способствовавший достижению совершенства.

… Наибольшее внимание в среде буси уделялось важнейшим разновидностям оружия - мечу, копью, алебарде, луку.

Борьба без оружия всегда имела второстепенный характер и практиковалась только как вспомогательное средство "на чёрный день", так как самурай всегда носил при себе небольшой арсенал и не расставался с ним даже ночью. Однако в любом виде рукопашного боя требовался психофизический тренинг кэмпо.

Чаще всего в школах бу-дзюцу преподавали технику владения одним-двумя из основных видов оружия на базе классического кэмпо. Школа бу-дзюцу давала относительно узкую специализацию, но, кроме того, самураю полагалось знать и зачатки других важнейших дзюцу (каноническое их число составляло восемнадцать), чтобы столкновение с мастером другой школы не было для воина роковым сюрпризом.

Квалифицированный буси являлся в известном смысле универсалом и мог со своим мечом, копьём или палицей, а иногда и просто голыми руками успешно обороняться против многих противников.

Даже женщины в самурайских домах обучались владению алебардой (нагината), а иногда также мечом и кинжалом, чтобы уметь в случае необходимости постоять за себя, а главное - чтобы проникнуться духом воинских искусств, понять устремления отцов, мужей, братьев и быть им верной опорой в жизни.

… Хотя тренинг самураев в школах бу-дзюцу был строго засекречен и взору изумлённых зрителей представали порой лишь его результаты - тела, разрубленный от плеча до пояса, отражённые голыми руками стрелы, вспоротые животы, - нет никаких сомнений, что этот тренинг имел много общего с подготовкой мастеров в континентальных школах кэмпо. …

● КЭН ДО

Наряду с термином "кэндо", говорящим о моральном воспитании, Японцы для обозначения фехтования на мечах употребляли также (особенно до эры Мэйдзи) слово "кэн-дзюцу" - искусство меча, искусство фехтования, техника меча, которое говорило больше о технической стороне фехтования. Это слово являлось синонимом кэндо).

... Ни одна область бу-дзюцу в Японии не могла существовать независимо от кэн-дзюцу. В стране, где меч почитался "знаком могущества и храбрости - душой самурая", святыней и фамильной драгоценностью, все виды кэмпо развивались в связи с фехтованием и под непосредственным влиянием законов фехтования. В любой школе, обучающей технике владения шестом или дубинкой, серпом или кинжалом, багром или цепью, в качестве реального противника всегда выступал человек с мечом: не зная основ фехтования, нечего было и надеяться на победу в поединке. Вот почему среди многочисленных школ дзю-дзюцу, которые, в обыденном представлении, культивировали борьбу без оружия, мы почти не встречаем кэмпо как "чистого" рукопашного боя без оружия.

… в среде самураев и с самого начала носило характер комбинированного рукопашного боя - с использованием различных видов оружия и лишь в самом крайнем случае без него.


Зародившись приблизительно в X - XI вв., самурайское искусство меча весьма существенно отличалось как от всех европейских методов употребления меча, сабли, шашки, палаша, рапиры, шпаги, так и от китайского фехтования на больших мечах.

В кэн-дзюцу сравнительно мало чисто "фехтовальных" элементов в европейском смысле слова.

Как правило, боец, заняв исходную позицию с поднятым мечом, выжидал, когда у противника сдадут нервы и он "откроется".

Тут следовал решающий удар (или серия ударов), чаще всего ведущий к летальному исходу. Эта схема в поединке оставалась в основном неизменной для всех 1700 школ кэн-дзюцу, а позже кэндо.

Меч принято было держать двумя руками, но вес его допускал и манипулирование одной рукой.

Многие школы практиковали фехтование двумя мечами, большим и малым одновременно (рёто-дзукаи).

Как правило, это был самурай, познавший кэндо во всех его тонкостях, - настоящий мастер своего дела.

К числу таких специалистов относился и прославленный Миямото Мусаси. Фехтовальщики этой школы кэндо (ниторю) держали обычно в правой руке большой меч, которым наносили удары по противнику, малый же меч служил в основном для парирования атак.

В кэндо меч рассматривался как средство формирования личности, главный пункт всей физической и психической концентрации, которая, в понимании японцев, должна была привести человека к согласованию с природой, "переходу ко Вселенной", что также указывает на связь фехтования на мечах и синто.

… Тренировки кэндо должны были подготовить самурая к борьбе с настоящим противником на войне или в поединке, где искусство фехтовальщика проявлялось в числе взмахов мечом (татикадзэ). Это было важно как в престижном отношении, так и в военных условиях, когда мастерство самурая позволяло ему сберечь силы для сражения со следующим неприятельским воином. При этом считалось, что опытный воин обязан был повергнуть врага лишь одним (смертельным) ударом. Как идеальный рассматривался удар под названием "кэсагакэ", или "кеса-гири", разрубающий тело наискось от плеча до пояса. Сам термин "кэсагири" произошёл от слова "кэса", которым обозначался вид одеяния буддийского монаха. Здесь риза носилась так, что одно плечо и рука оставались открытыми.

... Набирая полные лёгкие воздуха, фехтовальщик наступал на противника с громким криком, который способствовал развитию духа атаки и должен был деморализовать отступающего. Главным в этом упражнении был вдох при движении, так как, по мнению японцев, победу может одержать лишь тот, чьи лёгкие наполнены воздухом. В момент нанесения удара дыхание должно быть остановлено для быстрого и сильного напряжения всех мускулов. После удара фехтовальщик делал выдох, выпуская, однако не весь воздух, чтобы не было момента, при котором в лёгких он отсутствовал бы вообще и это расслабило бы мускулатуру.

Школы кэн-дзюцу различались между собой стойками (камаэ), которых насчитывалось свыше трёхсот, и приёмами (несколько тысяч), но в каждой рю основных ударов, стоек и блоков предусматривалось не так уж много.

… Некоторые школы предпочитали вертикальное положение меча и рубящие удары, другие - горизонтальное положение меча и тычковые удары. Одни наставники учили поражать врага в голову, другие советовали подрезать сухожилия на ногах, третьи делали упор на "коронном" ударе по диагонали от левого плеча к правому бедру, рассекающим человека способом "монашеского плаща" (кэса-гири).

... Легендой овеяно имя Миямото Мусаси, одержавшего победу в шестидесяти серьёзных поединках и умершего своей смертью, что считалось большой редкостью для профессионала. Мусаси одним из первых стал применять боккэн - точную копию настоящего меча из твёрдой породы древесины.

… Техника кэндо включает стойки (камаэ), синхронизацию движений рук и ног (субури), атаку (какари), защиту (укэ), уходы и некоторые другие элементы. В процессе обучения боец обязательно должен спарринговать с равным по силе партнером (гокаку-кэйко) и с сильнейшим (хикитатэ-кэйко). Большое внимание уделяется формальным упражнениям (ката) и тестам на эффективность удара с настоящим мечом (тамэси-гири). Мастера высокого класса в тамэси-гири демонстрировали чудеса, перерубая толстый сноп соломы, молодое деревце, подброшенный волос, летящую стрекозу. В среде кэнси ценилось умение нанести почти "не отрывая пера" несколько ударов на одном или разных уровнях - например разрубить стоящую палку на четыре части или обрубить углы сосновой дощечки. …

… до 1876 г. (года отмены права на ношение самураями мечей) два меча продолжали оставаться знаком отличия и привилегией самурая. Буси продолжали пускать своё оружие в ход при самозащите, нападении, во время бесчисленных поединков, вследствие чего продолжало жить и искусство фехтования.

Но тренировки кэндо в кланах феодалов приобрели уже скорее спортивный характер, нежели военный. Это обусловило со временем создание защитного снаряжения, которое делало кэндо менее опасным. Для защиты лица стала применяться маска (кана-мэн, или просто мэн), изготовленная из металла или бамбука, шею и грудь прикрывал металлический панцирь (кана-до, или до), на руки надевались специальные рукавицы (котэ). Подобное снаряжение продолжает существовать у кэндоистов и по сей день.

... Нововведения распространились также и на боевой меч; он был заменён деревянным (бокуто) или бамбуковым (синай; такэмицу), более лёгким мечом, состоящим из пяти соединённых вместе бамбуковых стержней. Фехтование же боевыми мечами (синкэн-сёбу) разрешалось только мастерам высокого класса ….

///////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Делайте выводы. И... Всех благ. hi

P.S. - Надо ещё бы с ребятами своими там на Дальнем Восткое связаться, попросить будет, пусть пораспрашивают на этот предмет японцев, помимо известного в отношении: кинжала, и короткого меча.

Если не трудно, и если в универе - японцы есть может уважаемого – varyag, попросить, тоже, если есть время и возможности в наличии этих самых японцев, про Сов.Гавань не знаю, а вот во Владике, их тоже вроде достаточно часто встретить можно и хватает. Уважаемый, varyag, если читаете этот форум, такая вот просьба, пожалуйста, помогите в этом вопросе, если есть возможность. spasibo
_________________
Победа себя выше всех побед, он - Человек, такого не победить вовек: богу, гению, жрецу, демону. Я несу высшее искусство возмездия ранившим меня. (Архилоха V в. до н.э.). Кто с мечом к нам войдет от меча и погибнет! С нами Бог и Русь Святая!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sen
Специалист
Специалист


Зарегистрирован: 29.07.2006
Сообщения: 151

СообщениеДобавлено: Сб Авг 22, 2009 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ой, много как выложили... это не подколка Smile , правда - постепенно прочитаю, осмыслю за выходные.
а вопрос можно? под кинжалом самураев вы танто подразумеваете? если так, я бы его все же звал ножом - кинжал, ИМХО, обоюдоострое оружие, преимущественно колющее и скорее всего таки прямое. а танто некоторые классифицируют и как очень малый меч, что меня в свое время удивило...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Другие стили Боевых Искусств Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

 
Сообщения защиты

Pоwеrеd by рhрВВ © 2001, 2013 рhрВВ Grоuр
Modified by Bruce-Lee.ru
Copyright © 2006—2013 by Bruce-Lee.ru
Rambler's Top100